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**pox1964** · 18-04-2013, 22:33

i pannelli sunpower sono nel campo di prova ad aquisgrana di photon 151 pannelli in germany,hanno distaccato
gli altri pannelli dal 3% in s�
in italia il distacco sarebbe superiore per via del coeff. di temperatura,c'� un per� erano degli esordienti primo anno
come altri vediamo per i prox anni

**colisosun** · 19-04-2013, 06:32

Nulla da dire son proprio belli (versione black) ed i pi� efficienti in commercio.. ora che hanno portato anche il Pmpp a livello dei Panasonic ( che erano gli unici classificati come monocristallini , anche se di fatto non lo sono, con -0,30%) direi che possono essere considerati il miglior prodotto in commercio. Comunque prima di vederli anche in Italia penso che passer� un po' di tempo e si faranno pagare....

**max_70** · 19-04-2013, 07:59

@emilianoM si curamente i sunpower o panasonic sono il top e li paghi anche per quello , il discorso � se con il prezzo di un 4 kwp di sunpower o panasonic ci fai anche un 5-6 kwp con pannelli ottimi a questo punto io credo che in termini di resa 5-6kwp produrranno sempre di piu' del 4 kwp invece a parit� di potenza sicuramente i sunpower o panasonic produrranno di piu' , il tutto � sempre da valutare anche in base al tuo tetto e a magari zone d'ombra e tutto .

**marcober** · 19-04-2013, 09:10

Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio

.. ora che hanno portato anche il Pmpp a livello dei Panasonic ( che erano gli unici classificati come monocristallini , anche se di fatto non lo sono, con -0,30%) direi che possono essere considerati il miglior prodotto in commercio. ....

Azz..non avevo visto che hanno portato da 0,38 a 0.30 quel dato..come rosico..

Max--ma s eun 3 kw Sunpower sta a 7370 e uno normale sta a 6000..il delta � 1370..con la detrazione 50% 685 euro..pari a 342 W in piu..quindi col "normale" invece di 3 kw faresti 3,34 kw..sbaglio?

Se invece usi CE.. sarebbe pari a un 3,68 kw MA scatti di TAGLIA e CAMBI INCENTIVO per cui RENDE MENO (in euro) di un Sunpower da 3 kw..che produce quel 3-5% in piu (loro dicono 8-10..va beh..)

In altre discussione dove hai risosto..5, kw..sharp 12.000..sunpower 13.900..1900 su 5 kw..+ 380 euro al kw..se questi sono i delta..ne vale la pena.. con detrazione sono 190 euro a pannello..bastano 38 kwh in piu all'anno per pagare il delta..guarda caso proprio +3%...mi sa che Sunpower sta facendo offertone in giro?..e comunque i prezzi dei pannelli leggevo che risalgono..e coi dazi le offerte cinesi saranno meno convenienti...
Poi..se uno vuol mettere pannelli da 550 euro al kwh..allora i Sunpower o Panasonic nemmeno li deve considerare

**colisosun** · 19-04-2013, 09:51

Sunpower e Panasonic sono gli unici che si distinguono dal "gruppo" in quanto usano loro brevetti per ottenere rese e prestazioni superiori.
Oltre a questo penso che anche i controlli di produzione siano molto pi� accurati rispetto alla media, e tutto questo si riflette ovviamente sul prezzo finale.
Sta poi al cliente valutare se vale la pena spendere quel delta in pi� e dormire sonni tranquilli oppure risparmiare e prendere quello che capita....magari non succede nulla ma l'incidenza di pannelli difettosi per le marche citate � veramente bassisima.

Da qualche parte avevo letto che il brevetto Hit dei Panasonic era scaduto (non so se � vero) , vuoi vedere che Sunpower ha aprofittato subito e applicato la tecnologia per arrivare allo -0,30% ?

**scresan** · 20-04-2013, 11:43

... ma questo discorso vale per l' ultimo modello sunpower x21 ??

Mi potreste dare i modelli esatti...... che sono in trattativa!!

**marcober** · 20-04-2013, 11:53

Screan pewr ora X21 non � nemmeno presentato in Italia..e sicuramente lo faranno pagr bene..i "delta in discesa" secondo me sono proprio in vista di questa prossima uscita...per cui � il momento di approfittare proprio del buon prezzo sui "vecchi" modelli..che sono fior di pannelli..

**colisosun** · 21-04-2013, 06:34

Infatti , penso proprio che la novit� , quando uscir�, se la faranno pagare! Se trovi qualcuno che ha a stock pannelli "vecchi" potresti fare un buon affare!

**marcober** · 21-04-2013, 08:48

beh..oddio..stock di pannelli vecchi mi pare eccesivo..ancora per certe applicazioni ti montano gli e18 da 285W..non � che sono obsoleti..la CELLA � sempre quella..cambia il rapporto area pannello/area celle..cio� cala lo spazio perso fra le celle..ma la qualit� della cela resta quella...chieder� alla prima occasone al dealer come hanno fatto coi 21 a passare da 0,38 a 0,3 come pmpp, visto che dichiarano la stessa cella..forse dispede meglio il calore sul retro?

**Andsnz** · 16-05-2013, 00:54

Il prezzo di per se non conta assolutamente nulla. Avere garanzia 25 anni da un produttore solido come Sunpower per quanto mi riguarda vale l'esborso. Da quello che leggo parecchi produttori di pannelli sono falliti o Stanno fallendo. A casa mia si dice tanto paghi tanto hai

**Andsnz** · 16-05-2013, 00:57

Sunpower ha una tecnologia proprietaria totalmente monocristallina. Panasonic usa silicio amorfo in combinazione con il mono. Quindi e' da escludere che Sunpower abbia utilizzato gli ex brevetti Sanyo per ridurre il coefficente termico. La ricerca va avanti e i prodotti migliorano

Devi considerare anche un rate di decadimento del modulo che e' la meta' di quelli in commercio

**GianCN** · 16-05-2013, 08:12

Ciao,
Visto che si parla di Sunpower io ne ho ordinati 4 + 4 Kwp a met� febbraio modello E20 - ad oggi nessuna traccia dei pannelli
e nessuna previsione in vista

.
Qualcuno di voi ha la mia stessa problematica ? Quanto avete dovuto aspettare per i Sunpower ?

a tutti

**max_70** · 16-05-2013, 08:27

@giancn ordinati presso un dealer o semplice installatore ?

**marcober** · 16-05-2013, 08:54

GianCN..avrai difficolt� ad averli..

Sunpower � l'unica azienda che fa utili (vedere le loro trimestrali di Borsa ) quando gli altri o son falliti , o falliranno o riducono produzioni.

Apple USA gli ha affidato appalto per fare 2 impianti su 2 loro CENTRI ELABORAZIONI (uno � in costruzioni e sta assorbendo la capacita produttiva in essere..l'altro � solo progettato)..tanto per dire di che livello di clientela parliamo..che certo avr� fatto mille valutazioni tecniche ed economiche prima selezionare il fornitore..

Poi hanno appena vinto una gara per impianto da 450 MW in USA..� il piu grande cantiere FV del mondo, finisce nel 2015..hanno lavoro per anni.
Tutti gli altri "mercati", Italia compresa, avranno pacchetti MINIMI di pannelli..quindi si far� fatica ad averli..
Insomma un vero prodotto "premium"

In pi�, probabilmente, dal quartier generale..vedendo che il CE finisce..che la ns economia sta per saltare..avranno messo a budget ZERO per l'Italia nel 2013-14..

Che modello ti hanno promesso? magari ti proporranno di montare quelli piu piccoli..ma la resa non cambia..

**GianCN** · 16-05-2013, 09:06

@max_70
Nominativo Premier partner fornitomi direttamente da Sunpower Italia dopo che avevo richiesto a loro informazione sui moduli

@marcober
Come modello avevamo concordato un E20 - 333 W . Esiste anche il modello leggermente meno potente da 327 W
mi andrebbe bene anche quello (purch� mi montino qualcosa)

Ho gi� pi� volte sentito la ditta installatrice che mi dice aver tutto pronto tranne i moduli
Ho sentito anche l'assistenza clienti Sunpower Italia che ,ovviamente, non mi ha dato risposte in quanto non si occupano di logistica e consegne
Al momento NON ho previsioni (ed inizio ad essere un po' preoccupato)
Ciao

**marcober** · 16-05-2013, 09:18

intendevo proprio i pannelli poi piccoli..quelli da 285 o giu di li..

**max_70** · 16-05-2013, 09:33

si magari trovano altri pannelli prova a chiedere cosa hanno a disposizione qualcosa si trova

**Andsnz** · 16-05-2013, 14:31

Originariamente inviato da GianCN Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Di questi periodi hanno sempre problemi di consegna, e' un prodotto richiesto dunque quando si va verso fine incentivi si ammassano le consegne di materiale ... Noi non abbiamo mai avuto problemi irrisolvibili. E' vero che hanno ritardi ma alla fine consegnano sempre (sempre che tu abbia comprato da un dealer autorizzato, se no puo' essere sicuramente un problema per la consegna)

**GianCN** · 16-05-2013, 15:09

Come dicevo sopra si tratta di un Dealer-Partner Sunpower ; sono stato messo in contatto con loro tramite Sunpower Italia stessa (Mi hanno pure fatto compilare un questionario di gradimento)
Nel frattempo comunque ho seguito il vostro consiglio ed ho chiesto all'installatore se ha altri moduli disponibili - mi scoccia per� perch� cambiando modulo e con i problemi che ho di spazio mi tocca scendere di potenza installata....
Vi far� sapere appena ho novit�

**PROGEMB** · 14-12-2013, 09:58

Tutta la verit� su SUNPOWER

Volete sapere la verit� su SUNPOWER?� il miglior prodotto esistente ad oggi al mondo. Peccato che la rete di distribuzione in Italia fa letteralmente ******. Siamo degli installatori Partner sunpower e vi assicuro che non sono MAI puntuali nelle consegne. Un mio cliente ha pagato i moduli X21 a Aprile (perch� il nostro Area Manager italiano ci ha detto che "era necessario per prenotarlo pagare il 100% del materiali subito") ed i moduli sono arrivati ad Agosto! Mettetevi nei panni del cliente!Cari clienti, ve lo dico una volta per tutte, scusate lo sfogo: se volete il modulo migliore al mondo, prendete Sunpower. Costa di pi�, � vero, ma oltre ad una produttivit� superiore ha anche delle garanzie superiori.Ma sappiate che dovrete mettere a preventivo forti ritardi nelle consegne. Non � colpa di SUNPOWER CORP., ma come sempre colpa della struttura italiana SUNPOWER ITALIA. Sono totalmente disorganizzati! E danno la priorit� a stupidaggini tipo rifare il corso con loro (a pagamento) sullo scambio sul posto piuttosto (gi� fatto anno precedente) piuttosto che preoccuparsi della puntualit� delle consegne.Inoltre, Abbiamo la vaga sensazione che gli Area manager facciano un po come gli pare, scegliendo loro a chi mandare il materiale, non dando la precedenza a chi ha pagato in ordine cronologico. Questo lo sappiamo perch� nostri competitors, che conosciamo bene, ad insaputa dell'Area Manager, hanno ordinato dopo del materiale che � arrivato prima rispetto al nostro, pagato prima del loro.Spero che presto SUNPOWER CORP. venga dalla America a vedere come lavorano questi idioti Italiani.Se ben organizzati, potrebbero essere leader anche in Italia, come lo sono in America.

**auleia** · 15-05-2014, 17:37

cosa ne pensate

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**davinci1967** · 15-05-2014, 17:54

Penso che............non ci si capisce niente

**auleia** · 15-05-2014, 17:55

lo so, non riesco a postare meglio, � un pdf, ed ho cercato di incollare.

**davinci1967** · 15-05-2014, 18:02

A parte gli scherzi, il prezzo ivato qual'�? Che tipo di inverter � compreso? In ogni caso, a mio parere, il costo � un p� troppo alto.

**auleia** · 15-05-2014, 18:04

non ho altro, ho modificato il post. cosa dovrei chiedere allora? grazie ancora.

**marcober** · 15-05-2014, 18:10

1000 euro di troppo...a occhio... poi dipende da quanto � complicato istallare..sicurezze da mettere..etc

**auleia** · 15-05-2014, 18:16

a occhio... ok, cosa dovrei chiedere, che tipo di inverter, o altro, oppure il prezzo � comunque alto, l'installazione non penso sia pericolosa, si ha accesso facilmente. grazie.

**marcober** · 15-05-2014, 18:23

Sunpower mette inverter buoni, rimarchiati...non avrei timori..
Se vuoi usare i sunpower , prova con altri installatori che li mettono per confrontare preventivo.. oppure chiedi di usare i pannelli piu piccoli...hanno le stesse performance ma magari si trovano ad un costo al kw inferiore..io ho messo quelli da 230W..la cella � identica..ed essendo piccoli soffrono meno eventuali ombre...

.altrimenti direi che ti conviene chiedere preventivi con altri pannelli ...altrimenti rischi di rientrare piu tardi dell'investimento.

**auleia** · 15-05-2014, 18:31

rimarchiati?
grazie ancora.

**marcober** · 15-05-2014, 18:53

Si, compra i migliori inverter del mercato, e li marchia Sunpower....

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