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**Alby62** · 03-05-2016, 18:21

per l'accisa accio capito , per il consumo domestico lo scorso anno e probabilmente anche questo non andai e andr� oltre i 1800 kwh .
per il "solito " calcolo convenienza accumulo , ovvio che questo va a peggiorare l'ammortamento .
se uno ora consuma 2500 kwh e ci paga l'accisa , dopo con l'accumulo scende a 1700 perch� ne autoconsuma 800 in + , tacchete che per assurdo , "rimane " fregatosolo per i conti ammortamento , perch� l'energia la paga di meno .

**Sording** · 03-05-2016, 18:33

Ma se ho capito bene il mercato maggior tutela viene tolto e quindi penso che da qualche parte mi faranno transitare d'ufficio se non espressamente richiesto. O no?

Sul mercato (borsa) energia � energia...

Infatti... anche a me suona strano. Per� qualche fornitore fa intendere che se uno acquista energia che arriva dalle rinnovabili al 100%, si risparmia (forse meno tassate? sarebbe un evento apocalittico

)

Un'altra cosa... Scusate se sembra una domanda un po' provocatoria, ma � tanto per ragionare...
Ma se con le nuove tariffe, diciamo cos�, chi pi� consuma meno paga, conviene svenarsi ad acquistare elettrodomestici classe a+ o comunque ad altissima resa, magari non avendo neanche la possibilit� di avere un bonus fiscale?
O conviene risparmiare fortemente su una classe B,C,D,E... e magari sfruttare di pi� l'autoconsumo di un FV?

Ovviamente chi meno consuma meno paga. Sicuramente sar� la proporzione delle quote fisse che fa sembrare che chi pi� consuma meno paga...

Che ne pensate?

**marcober** · 03-05-2016, 18:39

a livello di elettrodmestici, ovvio che con costo EE inferiore, si � meno spinti ala classe alta..ma non penso che classe alta sia sinonimo di prezzo elevato..penso ci siano oggetti di qualita intrinseca piu eelvata che magari sono di classe inferiore e piu cari di cinesarte in classe A, che magari durano poco.

Per il resto,,il marketing non ha confini..per differenziare offerta posso dire che ti vendo energia verde che costa meno..energia azzurra che costa poco di piu ..ed energia arancione che costa ancora meno...tu prova a guardare nei cavi e dimmi se vedi cambiare colore...
il Certificato di Origine della corrente vale ZERO..per cui FER o non FER a chi te la vende, costa (a lui)uguale..se poi ti fa uno sconto rispetto ad un altro venditore..puo essere...

**Sording** · 03-05-2016, 18:47

...e quindi lo sconto non � a prescindere FER o non FER... saranno le societ� a stabilire una eventuale scontistica sulla quota energia, sperando che si crei una forte concorrenza.

Certo che poteva essere un modo per far investire ancora di pi� su energie rinnovabili...

**vince1948** · 03-05-2016, 19:48

Sording... Certo che poteva essere un modo per far investire ancora di pi� su energie rinnovabili...
Ma � proprio quello che, sotto sotto, non vogliono pi� fare, fin che dura bon!
C'� pure "l'europa" che vuole si investa, incentivando le rinnovabili, meno il FV.

**marcober** · 03-05-2016, 21:14

� ovvio. He produrre FER� costa di pi�....tuttavia sul mercato energia FER e non FER viene remunerata allo stesso modo..e quindi chi la compra pu� venderla alomstesso prezzo..oppure fare un piccolo sconto. Nin capisco come un tale meccanismo poteva incentivare le FER...gli incentivi ci sono..ma legati alla produzione, nin attraverso la vendita...vi state un po' arrotando ....

**stufodellenel** · 06-05-2016, 06:43

Non so se c'entra con la riforma, ma enel dal 1-1-16 ha deciso di abolire lo sconto sulla bolletta elettrica agli ex dipendenti enel e alle loro vedove.
A parziale rimborso dell'abolizione verr� corrisposto un importo forfettario.
A livello nazionale sono circa 100.000 i soggetti coinvolti

**marcober** · 06-05-2016, 07:53

Era nel decreto di Renzi dello Spalmaincentivi..fra le vari azioni per far calare bolletta agli Artigiani.
Non era uno sconto di enel sul costo dell'Energia..era uno sconto di Oneri (Tasse) che pagavano tutti gli altri al posto loro.
Le regalie non sono solo in Parlamento...

**egimark** · 06-05-2016, 07:56

Ma riguarda solo ex dipendenti ENEL o anche aziende elettriche tipo municipalizzate che godono degli stessi "prilivegi"?

**stufodellenel** · 06-05-2016, 08:11

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non era uno sconto di enel sul costo dell'Energia..era uno sconto di Oneri (Tasse) che pagavano tutti gli altri al posto loro.

Una mia conoscente che usufruiva del bonus � passata dai 60 euro dell'ultima bolletta del 2015 a 300 della prima del 2106. Visto coi miei occhi. Sei sicuro che fossero solatanto tasse?

**marcober** · 06-05-2016, 08:33

mi pare di ricordare che Renzi ha levato dagli Oneri di Sistema i costi che le aziende del settore elettrico sostenevano per dare sconti tariffari ai dipendenti.
Quindi non � che li ha levati..ha levato il ricarico automatico in bolletta via Oneri Sistema.

Siccome per� tali scontreranno previsti nel Contratto Nazionale..non so se poi nel rinnovo del CNL siano stati anche levati come voce specifica e ricompresi nella normale retribuzione..oppure se sno rimasti e li eroga l'azienda.
Di certo..se sono rimasti..sempre nelle ns bollette arrivano..solo che invece che via componente A..direttamente nella componente PE.

Siccome poi Enel era (e in parte ancora �) un carrozzone pubblico..ile OOSS erano riuscite a fare in modo che fossero erogati anche ai pensionati..e pure ai loro eredi.
Enel (e penso magari anche altre aziende elettriche) hanno scritto ai pensionati ed eredi dicendo che, siccome non li erogano piu nemmeno ai dipendenti in servizio, li levavano anche a loro (proponendo un indennizzo una tantum per chiuderla li). So che molti hanno fatto ricorso.. dicendo che era una "retribuzione differita"... penso lo perderanno, percheuna retribuzione viene quantificata per il servizio prestato..esempio, di devo 100 e posso dirti che ti erogo 100 in 10 anni di sconti..ma non si puo dire "io ti erogo 10 all'anno per un numero di anni imprecisato..che dipende da quanto scampi tu e gli eredi" e dire che � una retribuzione ..perche una retribuzione indeterminabile nel valore e variabile nel valore fra soggetti che hanno stessi diritti..non esiste.
E poi verebbe retribuito di piu chi consumava di pi�?
Dai..era un privilegio..bello e buono..tipo biglietti gratis ai Parlamentari..che andava abolito...

**marcober** · 06-05-2016, 08:41

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Una mia conoscente che usufruiva del bonus � passata dai 60 euro dell'ultima bolletta del 2015 a 300 della prima del 2106. Visto coi miei occhi. Sei sicuro che fossero solatanto tasse?

guarda che gli Oneri di Sistema nella bolletta valgono piu del costo dell'energia.

Pero da 60 a 300 mi sembra strano.
Ci sar� stato un discorso di conguagli..letture presunte..adeguamento di depositi di garanzia o latro.
Se invece beneficiavano di 240 euro al bimestre..sono ancora piu contento che li abbiano tolti.

**Alby62** · 06-05-2016, 16:39

E IO PAGO ...... NOI PAGHIAMO ,
MA C'� CHI DICE E F� , TU PAGHI....VOI PAGATE ......

STI C.....ONI

agl'eredi poi � proprio un IN COOL 8, a noi .....

**marcober** · 06-05-2016, 16:50

sospetto che al tempo dela SIP fosse uguale per l telefono..per le FS sar� cosi anche oggi..di certo in alitalia lo sar� stato...e via cos'..�erche s ein parlamento se le votano..poi il contentino a tutto l'apparato toccava darlo...

**Alby62** · 06-05-2016, 17:55

nell 80 ricordo un mio compagno di scuola che si � fatto il viaggio A/R milano lecce aggratis solo perch� suo padre lavorava all' ATM ( che centra con le fs??? ) . spero che sia finita anche per questi..

**marcober** · 06-05-2016, 18:03

magari per� lo ha dovuto fare tutto con tratte urbane di tram e filobus...

**pox1964** · 06-05-2016, 21:22

per� almeno i dipendenti enel potranno dire che renzi gli ha messo in busta 80 � da una parte,e sfilati 600
dalla tasca

**dolam** · 06-05-2016, 21:27

ronzino non mi � simpatico ma riconosciamolo ha fatto una cosa ottima, e perch� mai dovevano avere 600 euro annui gratis?
il problema � che non elimina i loro privilegi

**alexsky** · 06-05-2016, 21:33

se in Italia si togliessero tutti i privilegi sarebbe risanata completamente nel giro di 5 anni ma non accadr� mai e quindi siamo destinati al baratro

**stufodellenel** · 07-05-2016, 07:05

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Una mia conoscente che usufruiva del bonus � passata dai 60 euro dell'ultima bolletta del 2015 a 300 della prima del 2106. Visto coi miei occhi.

A questa signora alla quale verr� tolto il privilegio sar� corrisposto un indennizzo che gli permetter� di installare un impianto FV praticamente gratis.
W l'italia!

**sovking** · 07-05-2016, 08:03

Dalle mie conoscenze dirette, ho notizia che alcuni dipendenti ENEL prenderanno circa 3000 Euro come indennizzo una tantum e sono gi� tornati a pagare come tutti gli altri.
Molti che avevano la fornitura 6kW a poco prezzo, anche se non ne avevano un'effttiva necessit�: si sono cos� ritrovati a pagare le normali cifre previste, e "non abituati" a questi prezzi stanno rapidamente diminuendo la potenza disponibile.
Un benefits che termina, correttamente visto che � una societ� controllata in gran parte dallo stato.

Riguardo a SIP/Telecom: moltissimi anni fa, i dipendenti SIP avevano sconti davvero generosi e SIP era una societ� praticamente statale. Poi, quando � stata privatizzata ed � diventata TELECOM/TIM questo privilegio � stato fortemente ridimensionato ed attualmente � limitato a circa 15 Euro il mese di sconto, rispetto alla tariffa scelta (quindi in realt� sono 7 - 10 Euro reali rispetto ai vari sconti che pu� ottenere un comune mortale). Per� ora TELECOM � un'azienda privata e quindi � effettivamente un benefits e non un privilegio.

Tra i vari privilegi riservati ai comuni statali, rimane abbastanza importante quello riservato ai Ferrovieri, dipendenti sia di RFI che di Trenitalia che salgono sui treni normali (Regionali e IC) gratuitamente con il diritto di ammissione, e sulle Freccie con soli 15 Euro indipendentemente dalla tratta. Notare che questo benefit � esteso anche ai familiari. Ovviamente, dirigenti e "alti gradi" hanno privilegi maggiori... ma mi limito a citare quelli diffusi.

Limitiamoci per� all'elettricit�, di cui ci occupiamo in questa parte del forum, altrimenti con questi argomenti non finiamo pi�...

**dolam** · 07-05-2016, 08:25

"un indennizzo che gli permetter� di installare un impianto FV praticamente gratis"
che vergogna!!!

**Alby62** · 09-05-2016, 16:52

occhio che anche ill Sergio ha i suoi benefits che paghiamo TUTTI quando compriamo FCA , ma anche da qualsiasi altra impresa .
il problema � che � giusto darli a chi se li MERITA ...... e non a cani e porci .
agli EREDI, FIGLI MOGLIE ma che ****** � ???? POI FINISCE COME LA REGGIA DI CASERTA O CASE POPOLARI ...

**Enerlibera** · 20-05-2016, 21:40

E' una bella riforma solo se consumi ...

Ci toccher� consumare non poco per risparmiare o sono tranvate....
Ci si allinea ad un giusto principio per� avrebbero dovuto dire che bisogna spostarsi sul vettore elettrico e quindi consumare solo energia elettrica.
La nonnina che sonsumava poco ora avr� un vero e proprio salasso.
Qui � spiegato molto bene ... Quanto mi costi

**spider61** · 20-05-2016, 21:45

Se leggi l'inizio della discussione , erano gi� state tirate le conclusioni...

**Sording** · 25-05-2016, 14:22

Sembra che Edison ai suoi clienti restituisca il canone RAI dando 10 al mese in bolletta... Non so se solo per un periodo o per sempre ma penso per un periodo.

**Lore_** · 25-05-2016, 14:28

Ciao Sording,

� una trovata pubblicitaria, � uno sconto (come fanno anche altri) su una determinata tariffa (non troppo conveniente) a cui edison ha associato il nome "canone rai" per attirare pi� clienti.

Enel energia ha anche lei una tariffa simile con sconto di solo 50 euro per� prezzi leggermente migliori

**marcober** · 25-05-2016, 14:49

0,059�/kWh
<small style="font-size: 11.2px;">dal luned� al venerd� dalle 19 alle 8, sabato, domenica e festivi dalle 0 alle 24</small>
0,079�/kWh

prezzi edison..che vuole anche contratto 24 mesi fisso!

**Sording** · 25-05-2016, 15:16

Ok... Avanti un altro...

**spider61** · 27-05-2016, 20:14

Stavo rileggendo un p� la discussione , per ritrovare come saranno le tariffe nel 2017 e 2018 .....
ho collegato due neuroni e quindi mi � venuto di pensare a una cosa : che ci azzecca una riforma che mette (si spera) un limite al costo kwh non piu' in funzione del consumo e dall'altra parte una 'riforma' del mercato tutelato ?!?!?
cosa vorrebbe dire : che qualunque fornitore pu� fare l'offerta che vuole ma non superare il prezzo AEEG , o alla fine faranno quello che gli pare fregandosene della riforma .... voi che avete letto di pi� , cosa ne pensate ?

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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