Riforma tariffe elettriche dal 2016 - EnergeticAmbiente.it

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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  • #2761
    Loro chi? Tu hai un tuo venditore di energia elettrica che la acquista dal
    mercato e te la rivende, mentre SSP è pagato con il contributo della collettività. Se vuoi pagare meno la corrente cambia venditore….

    Ad ogni se mettono il tetto a 180 euro a MWh per ee prodotta da FV anche il prezzo di mercato scende, evidentemente.

    Faccio anche notare che 0.18 euro/kWh in SSP ce lo si sognava fino a due anni fa… mi sembra incredibile che si abbia pure il coraggio di lamentarsi (senza nemmeno sapere se verrà applicato).
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • #2762
      0.18 quando la paghi 0.66.....
      Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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      • #2763
        Sara' ma Io se in un Anno Pago 1000 e me ne rimborsono 500/600 lo vedo giusto, Sono soldi che Io ho gia' versato pagando le bollette e me li stanno rimborsando perche' con il MiO impianto ho contribuito ad essere un tot autonomo e a rendere la rete piu' efficiente mettendo a disposizione EE che qualcuno sfrutta e paga a prezzo pieno, ma Quanto ci vuole guadagnare ma lo Stato?
        Oltretutto in un momento che sta regalando impianti alla Gente e soldi alle banche non doveva rompere l'equilibrio dello SSP.

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        • #2764
          Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
          0.18 quando la paghi 0.66.....
          che vuole dire che in definitiva la paghi 0.48 nel tuo specifico caso, sempre che ssp paghi 018 kwh. Consideriamo anche che la maggior parte ha installato usufruendo delle detrazioni al 50%. E' comunque un grande aiuto rispetto a chi non ha questa possibilita'.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #2765
            Originariamente inviato da Giuly81 Visualizza il messaggio
            ma Quanto ci vuole guadagnare ma lo Stato?
            .
            Se hai installato con detrazione e usufruisci di ssp mi viene difficile pensare ad uno Stato che ci lucra sopra, anzi.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #2766
              Allucinante sta discussione
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • #2767
                Lo SSP è un meccanismo equo per remunerare l'immissione dell'energia di rete da parte degli impianti FV privati.
                Il sistema energetico nazionale, ergo la collettività, indubbiamente ne trae beneficio.

                Qualcuno pensa che questa remunerazione non debba essere monetizzata ai correnti prezzi di mercato? Lecito, ma ipocrita! È come se ad un produttore di grano nazionale che, schizzato il prezzo del grano per il blocco dell'export dall'Ucraina, fosse proibito vendere il suo grano al prezzo di mercato. Lecito, ma ipocrita!

                Si vuole abolire lo SSP? È possibile. Però termina anche l'immissione in rete dell'energia prodotta in surplus dagli stessi impianti FV. La collettività ne trarrebbe benefici? Mi pare di no!

                Però il rosicone potrebbe smettere di rosicare!

                Si vuole limitare il prezzo dell'energia? Si intervenga sul meccanismo di formazione (marginal price)! Invece qualcuno pensa di limitare il rimborso dello SSP. Una genialata!

                Limitare lo SSP non fa calare il prezzo dell'energia. Lo fa aumentare ulteriormente! Perché ci saranno meno produttori che immettono in rete energia a "basso costo", che NON viene dalla Russia, che NON passa per i metanodotti, che NON è importata da Paesi terzi, che è prodotta in Italia.


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                • #2768
                  OT certo che si dovrebbe fare in modo che sempre più tetti abbiano su il FV.Anche sui tetti dei parzialmente scettici ,che io son sicuro si ricrederanno quando ne godranno ANCHE loro stessi.
                  ..

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                  • #2769
                    Sugo&Botte, SSP non esiste da nessuna parte.... ora, capisco che prendere più soldi è meglio che prenderne meno ma a tutto ci può essere un limite. La collettività paga.... con la bolletta, e tu non vendi proprio niente.... perché se lo facessi davvero ti darebbero due lire, altro che 18 cent.... dato che NON PUOI evitare di immettere energia elettrica in rete. Altro che contadino che coltiva il grano, lui almeno si spacca la schiena.

                    In ogni caso nessuno sta riducendo niente, il limite a 180 euro al MWh è per i produttori di ee rinnovabile, nessuno di noi lo è. Quindi tenete le lacrime nella fondina.
                    Ultima modifica di sergio&teresa; 02-10-2022, 07:39.
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #2770
                      A me lo SSP non me lo paga la collettivita' visto che quel che torna indietro e' una parte di quello che ho pagato Io di bollette,che da nessuna parte esista non mi frega niente, altrimenti vista la tassazione Italiana avrei da pretendere I servizi esemplari di quelli che citi.
                      che non la vendo mi pare ovvio, infatti la regalo visto le partite di guadagno Sia economiche che di struttura che si moltiplicano sulle immissioni.
                      Il tutto ripeto mentre son due anni che regalano impianti full optional magari a persone con la Ferrari Nel garage e il 20% facile facile a banche questi si a totale carico Della collettivita', almeno obbligate ogni sede di banca ad Avere un impianto FV sul tetto per dire.

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                      • #2771
                        La collettività paga il Super Bonus 110%.
                        Lo SSP è il rimborso dei MIEI soldi anticipati DA ME in bolletta e poi remunerati A ME ed ANCHE ALLA COLLETTIVITÀ (visto che la stessa gode della EE prodotta localmente a "basso costo" e zero emissioni).

                        Dici che non si può evitare di immettere il surplus in rete? Forse!
                        E quindi? Questa sarebbe la giustificazione al tetto dei rimborsi SSP? Genialata!

                        Così i produttori (e le aziende) saranno spinte ad incrementare gli accumuli e, forse, ad introdurre sistemi per sganciare l'impianto dalla rete elettrica nazionale quando non serve.

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                        • #2772
                          Per quello che prelevate ci sono centrali che lavorano, e potremmo avere il doppio o il triplo di fv e ci sarebbero lo stesso perché se piove o non c’è sole voi la lavatrice o la pompa di calore la dovete far andare lo stesso, così come la maggioranza che il FV non l’ha o non lo può avere. La bolletta paga questo e il resto del circo del mercato, per TUTTI.

                          SSP lo paga il GSE prelevando dalle bollette della collettività (così come gli altri incentivi sulle rinnovabili), ed è in perenne deficit, nel senso che l’energia che il GSE “compra” per SSP viene sempre rivenduta ad un prezzo molto minore sul mercato. Una mezza Alitalia ogni anno, l’ho già spiegato nelle discussioni giuste.

                          L’ee immessa va REMUNERATA, non RIMBORSATA. Non ha alcun senso pagarla quanto costa quella a gas, deve avere un suo prezzo equo, almeno il sole per ora non lo decide il dittatore di turno se arriva o non arriva.
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #2773
                            Infatti la soluzione è rivedere il meccanismo di formazione del prezzo della energia elettrica, mica limitare lo SSP!

                            La remunerazione dello SSP è (giustamente) agganciata al prezzo di mercato. Se si interviene sulla formazione del prezzo di mercato, lo SSP scende e tutti beneficiano della riduzione dei prezzi.

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                            • #2774
                              Rimodulare ci sto e mi pare ovvio e giusto, togliere lasciando tutto il resto invariato e' l'ennesimo provvedimento preso da politicanti in completa disarmonia con il cittadino

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                              • #2775
                                E allora perché vi lamentate… l’ho detto… allucinante sta discussione. Oltre ad essere totalmente OT col tema.
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • #2776

                                  Di sicuro lo SSP non c'entra nulla con la revisione delle tariffe, ne con il meccanismo di formazione del prezzo dell'energia.

                                  È l'attuale meccanismo di formazione del prezzo dell'energia che "aggancia" l'elevato prezzo del gas. Infatti continuo a ripetere che occorre cambiare questo meccanismo, se si vuole avere tariffe dell'energia socialmente più eque, ovvero più basse.

                                  Invece, per invidia sociale, qualcuno pensa di limitare la remunerazione dello SSP.

                                  Ma così facendo, il prezzo dell'energia non decrementa! A decrementare potrebbe essere la produzione di EE da FV, oltreché il livello di "rosicamento" di costoro.

                                  Se lo SSP è un rimborso o, per chi preferisce, una remunerazione, pare strano agganciarla al prezzo della componente energia?

                                  A me pare normale.

                                  Altri vorrebbero la remunerazione dello SSP agganciata al livello di INVIDIA SOCIALE!

                                  Ecco, questo si che è allucinante...

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                                  • #2777
                                    Tornando in tema, poichè il tutelato segue con un pò di ritardo l'andamento del PUN, a causa dell'aumento stabilito da ARERA a partire dal 01/10, a mio avviso chi è nel tutelato deve in questo momento fuggire a gambe levate e cercare un fornitore del libero che offra un prezzo inferiore ai 40 c€/kWh (PE), dato che nel tutelato siamo adesso sopra i 50...

                                    Il problema è che non è facile trovare offerte allettanti in quanto il libero, si adatta spesso ai prezzi del tutelato; e comunque, anche se il PUN è in discesa, le imprese di vendita ci mettono un pò ad adattare le varie offerte...

                                    saluti
                                    • 1 mi piace

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                                    • #2778
                                      Per tornare in tema i prezzi di questo trimestre chi ha contratto oltre 3 kW in MT pagherà un prezzo finito (iva, accise ecc) di:
                                      64,44 cents/kWh in F1
                                      61,19 cents/kWh in F23.

                                      Oltre a cercare un contratto migliore, suggerisco a chiunque possa, di installare un FV perché converrebbe a prescindere dallo SSP o altri contributi.

                                      Originariamente inviato da kathy Visualizza il messaggio
                                      Io non dormo sonni tranquilli... mi sembra di capire dalle decisioni di oggi che ci metteranno tetto a 180€/MWh per i ricavi da fonti rinnovabili quando pagheremo la corrente a 600€.....
                                      Mi scuso per l’OT ma concordo con sergio&teresa sul fatto che nessuno di noi è un produttore quindi non mi ansierei troppo.

                                      Ammesso che si arrivi ad al tetto di 18 cents/kWh, questo NON riguarderebbe i clienti domestici con piccoli impianti: si parla di ricavi quindi si riferiscono ai produttori.
                                      Quando parliamo di SSP si parla di contributo.

                                      Anche l’attuale misura che remunera (fino a fine anno) a 5,8 cents/kWh le immissioni è stata applicata agli impianti sopra i 20 kWp (oltre 20 kWp si diventa officina elettrica).

                                      In tutte le riflessioni non dimentichiamo che il FV ha 2 grossi vantaggi:
                                      • il 50% di detrazioni
                                      • l’autoconsumo.

                                      Per ogni kWh autoconsumato abbiamo risparmiato:
                                      quasi 40 cents/kWh nel III trimestre
                                      oltre 60 cents/kWh nel IV trimestre.

                                      Il FV mi è costato poco meno di 8.000€ e sarebbe stato un ottimo investimento anche senza lo SSP.
                                      Quest’anno avrei comunque avuto :
                                      • oltre 1.000€ di risparmi per autoconsumo
                                      • 400€ di detrazione.
                                      Quando ho fatto l’investimento speravo di rientrare in 7 anni e con le attuali tariffe dell’energia elettrica ci arriverei anche senza SSP ne’ RID.

                                      L’anno non è finito ma (a spanne) raggiungerò almeno 1.600€ di SSP: significa che il FV lo sto ammortizzando in meno di 3 anni.

                                      Prima di decidere di spostare i consumi nelle ore in cui il FV non produce pensiamo che in inverno le PDC rendono meglio di giorno per le temperature più miti.
                                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                                      • #2779
                                        Statua equestre per Jo Green
                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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                                        • #2780
                                          Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                          ...L’anno non è finito ma (a spanne) raggiungerò almeno 1.600€ di SSP...
                                          I miei conti mi dicono che sono quasi a 2.000€ di SSP!
                                          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                          • #2781
                                            Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                            Tornando in tema, poichè il tutelato segue con un pò di ritardo l'andamento del PUN, a causa dell'aumento stabilito da ARERA a partire dal 01/10, a mio avviso chi è nel tutelato deve in questo momento fuggire a gambe levate e cercare un fornitore del libero che offra un prezzo inferiore ai 40 c€/kWh (PE), dato che nel tutelato siamo adesso sopra i 50...

                                            Il problema è che non è facile trovare offerte allettanti in quanto il libero, si adatta spesso ai prezzi del tutelato; e comunque, anche se il PUN è in discesa, le imprese di vendita ci mettono un pò ad adattare le varie offerte...

                                            saluti
                                            Ti do’ ragione, ma in virtù del fatto che appunto i prezzi sono forte discesa, preferisco attendere dicembre per capire la reale evoluzione prezzi mensili ott-nov e farmi un’idea di quanto potrà essere tariffa nel 2023 (sempre che non finisca il tutelato, ma su questo credo al 100% lo prorogheranno); i buoi sono già scappati purtroppo, avrei dovuto passare al mercato libero a luglio agosto massimo (top era prima della guerra); oramai fatto 30 facciamo 31, per fortuna ho FV che mitiga aumento.
                                            fra l’altro scaldando solo con PDC aria-aria il mio consumo maggiore e’ proprio da novembre a marzo, di 7.000 kw prelevati annui il 60-70%!

                                            ora unica offerta decente sarebbe Eni plenitude con Sky 0,402 Luce e 1,984 gas
                                            6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                            • #2782
                                              Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

                                              I miei conti mi dicono che sono quasi a 2.000€ di SSP!
                                              Puoi andare a mangiare fuori qualche sera con la famiglia. Anche togliendo quel che hai speso, qualche centone resta.
                                              Ultima modifica di fedonis; 08-10-2022, 17:56.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #2783
                                                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                ...Anche togliendo quel che hai speso, qualche centone resta
                                                Togliendo il canone Rai fino ad agosto incluso ho speso poco meno di 1.200€. Vediamo come si arriva al 31 dicembre...
                                                Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                • #2784
                                                  Con la fattura rid del mese di agosto è partito il ladricinio dell extra profitti. Non per voi col rid se non avete eccedenze. Per questo mese VI regalo 8150€. Cornuto E MAZZIATOpagarein bolletta 650€/mwh e la vendo a 58. Nazione di *****

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                                                  • #2785
                                                    Sul "trovaofferte" di Arera iniziano a comparire offerte placet a prezzo fisso convenienti.
                                                    Almeno in apparenza.
                                                    Essendo offerte placet, i siti dei vari fornitori non le riportano e quindi la cosa puzza molto di bruciato.

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                                                    • #2786
                                                      Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                      Sul "trovaofferte" di Arera iniziano a comparire offerte placet a prezzo fisso convenienti...
                                                      Peccato che si tratti di aziende totalmente sconosciute!
                                                      Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                      • #2787
                                                        Sul "trovaofferte" di Arera iniziano a comparire offerte placet a prezzo fisso convenienti.
                                                        Almeno in apparenza.
                                                        Quanto convenienti?
                                                        Contratti domestici o anche aziendali?
                                                        Perchè in questo momento chi soffre di più sono le aziende...

                                                        Saluti

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                                                        • #2788
                                                          cosi a spanne, se il tutelato per 3500 KWh di consumo indicava circa 2200 euro, quelle offerte placet (ce n'erano due) intorno ai 1700 euro
                                                          Ma entrando direttamente nei siti dei fornitori, di quelle offerte non c'è traccia
                                                          Offerte per privati

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                                                          • #2789
                                                            Si torna indietro.... chi più consuma più paga. In barba a chi ha la pompa di calore e non usa gas..

                                                            Degno Buon Anno del governo...

                                                            https://www.ilsole24ore.com/art/ener...-paga-AEdJgKSC
                                                            Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                                                            • #2790
                                                              Tutto da verificare...
                                                              Tra il dire ed il fare, in Italia c'è di mezzo l'Oceano...

                                                              Saluti
                                                              • 1 mi piace

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