10 anni ad olio

Salve, sono in possesso di un vw lupo del 2000 ed ho percorso ad oggi ben 192000 km con olio esausto filtrato con aggiunta del 20% di gasolio.
nei periodi in cui non riesco ad avere dell' olio da nessun ristoratore vado nei supermercati lidl o MD ed acquisto olio in offerta (semi vari, girasole , soia, oppure confezioni da 2 litri come friggifriol)
in questo caso vado al 100% e posso assiucrarti di non aver avuto mai nessun problema
Saluti

si puoi usarlo.... senza problemi... io alfa jtd al 40%! in questo periodo.

Salve, sono nuovo del forum.
Posseggo VW Golf VI 19 tdi 101 cv imm. 2002...da inizio anno vado ad olio, quello meno costosoo, all'inizio con piccole dose, fino ad aumentarle..
La mia auto ha percorso ad oggi 369000 km, e da circa 10000 va alio di girasole, semi, colza ecc... mai avuto problemi, ma l'altro giorno, mentre tornavo a casa, la macchina non ha piu potenza improvvisamente, il motore ha rumorosita' normale, ma quando accelero è come se non riesca a respirare...
Porto in officina, naturalmente non dico che va ad olio..io pensavo all'intercooler, invece il problema è nell'alveare della marmitta, che è intasato..
E' possibile che il porblema sia dovuto all'utilizzo di olio come combustibile?..Avete sentito parlare di questo problema?

PS.: prima di iniziare ad usare l'olio come combustible, la macchina era molto piu rumorosa, e la turbina faceva un sacco di rumore, (fschiava)...da quando vado ad olio problemi scomparsi.

Ciao, per caso la tua auto fuma molto? In tutti questi km potrebbe essersi riempita la marmitta e il fumo dell'olio non riusciva a smaltirlo. DI sicuro è molto strano. Anche la mia ad olio era più silenziosa.

Ciao e grazie per la risposta...svelato l'arcano poco fa.
Non è la marmitta, bensi la turbina!! La stessa che ho sostituito un anno fa...ma a questo punto non penso c'èntri molto l'olio vegetale, anzi non fischiava proprio piu'.
Ho scoperto che era una rigenerata venduta per nuova e non del modello della mia auto...fregato bene bene..

Comunque si, quest' inverno mi fumava un po quando partivo con temperature piu rigide, ma poi dopo pochi kilometri passava tutto!
L'ultimo pieno l'ho fatto con circa venti litri di gasolio, il restante olio di girasole ed un litro di benzina verde..e tutto ok.

The band, non ci avevi detto le percentuali di olio che adoperi e quante partenze a freddo fai nella giornata ma il calo di potenza e la turbina silente erano un bel segnale .... evita la benzina, è una spesa inutile e dannosa sopratutto d'estate e per il sistema a iniettore-pompante del tuo motore che ha anche un notevole rapporto di compressione

Sulzer, ti ringrazio per la risposta!
Pensi che la turbina si sia danneggiata con l'olio?...mi ricordo che appena sostituita, l'anno scorso, comincio a fischiare vistosamente....e fino a pochi mesi fa...insomma mi sentivo da lontano!
Il calo di potenza l'ho avuto domenica pomeriggio, quando ho avvertito il problema, a quel punto sono tornato a casa con il minimo..
Le percentuali on te le so calcolare, pero ti dico che generalmente, nel serbatoio (55 lt di capienza circa) andavo con 20 litri di gasolio e 30 di olio..
quando le temperature erano bassine, in accensione tossiva un po, ma poi tutto ok, emetteva un po di fumo ma poi scompariva con i primi km.
Per il sistema iniettore-pompante di cui parli, come mi consigli il dosaggio? ( aggiungevo benzina perche' leggevo sui forum che molti lo facevano senza problemi)

Ti ringrazio..

ops dimenticavo, partenze a freddo durante la giornata. Diciamo che se vado al lavoro (faccio turni da 12 ore la volta) accendo la mattina e la riaccendo la sera..(100km a/r per andare a lavoro)
Quando sono a riposo a casa esco la mattina e poi la prendo normalmente durante il giorno...ma il problema di solito è al mattino.

La combustione della benzina produce temperature moolto maggiori rispetto a quelle del gasolio od olio. Le turbine dei motori diesel (spesso a geometria variabile, che solo porche riesce ad usare con i benzina) non reggono tali temperature e si sfanno....
Forse un litro al pieno non è la causa, ma di sicuro bene non gli fa.
Se il turbo non era l'originale l'auto era cambiata rispetto a prima come erogazione e potenza?
Tu hai il vw golf 4 TDI 100cv vero? Controlla che la geometria variabile non sia bloccata, o il debimetro, non si sa mai...
Un auto come la tua deve partire al primo colpo, inoltre è moolto importante l'olio motore bello efficiente visto il tipo di iniezione, quindi controlla che non puzzi di fritto, se si cambialo.

Allora, le turbine fischiano e i merli cantano . Il fischio può dipendere da un sottodimensionamento o da un cattivo bilanciamento durante la revisione . L'olio vegetale sarebbe colpevole se lo avessi utilizzato come lubrificante . Adoperato come combustibile avrebbe dovuto giungere liquido nella turbina e poi ancora.
Per fabio
la benzina iniettata in camera di combustione vaporizza prima di esplodere, nel passaggio di stato da liquido a gassoso sottrae energia termica alla camera di scoppio raffreddandola. Il risultato finale è che i gas di scarico della benzina bruciata in un motore diesel ( a parte i danni da scoppio anticipato invece della combustione ) sono più " freddi " di quelli del gasolio.
Non aggiungete benzina come solvente all'olio vegetale per diminuirne la viscosità.
Direi che la percentuale del 60% invernale è eccessiva per le partenze a freddo invernali, proprio robusto sto sistema di iniezione....

Grazie giusta osservazione, non ci poensavo.
Ti chiedo un altra cosa, la combustione della benzina non emette comunque cosi tanto calore rispetto al diesel da rendere trascurabile quello che ha assorbito? Credi che l adifferenza di temperature dei gas di scarico tra benzina e diesel dipenda soprattutto dal tipo di ciclo? grazie mille e scusa l'OT

Dipende proprio dal ciclo: il ciclo Diesel avviene in condizioni di volume costante, mentre il ciclo Otto è a pressione costante.

Living ha risposto più efficacemente di me. Vorrei aggiungere che non capisco perchè affermi che la benzina emette più " calore " del diesel .
La benzina senza piombo ha un potere calorifico di c.a. 46,0 Mj per Kg. di P.C.S. il gasolio ne ha 47,3 . Ogni chilogrammo di gasolio contiene più energia di ogni chilogrammo di benzina e pertanto produce anche più calore.

Scusatemi mi sono espresso male, io sò soltanto che i gas di scarico prodotti dai ciclo otto sono molto piu caldi di quelli dei ciclo diesel, ed ho dato la colpa al carburante, sbagliando.

Non penso che ci siano grandi differenze di temperature a parità di carburanti tanto che nei motori a ciclo otto quando vengono alimentati con carburanti gassosi si hanno problemi alle valvole di scarico perchè queste non resistono alle temperature troppo alte . Il rimedio radicale sono motori a ciclo otto con valvole di scarico di motori a ciclo diesel . Ergo i gas di scarico dei diesel sono più caldi proprio a causa del mancato cambiamento di stato del combustibile che polverizzandosi senza vaporizzare non assorbe energia termica e pertanto non raffredda la camera di combustione ad ogni ciclo . Questo non significa che non ci siano motori diesel con gas di scarico molto più " freddi " di certi motori a benzina . Ad esempio tutta la serie Caterpillar - Mak navale di potenza superiore al Mw fatica a raggiungere i 400° al massimo della potenza creando inizialmente problemi nei sistemi di abbattimento ai regimi intermedi , ricordo che anni fa Porsche per mantenere l'efficenza dei catalizzatori della 928 arricchiva talmente la miscela ai medi regimi che dopo poco le marmitte diventavano rosse di notte

Ma miscele grasse non vuol dire gas di scarico piu freddi? E' smagrando che si rischia il surriscaldamento e buchi sui pistoni in Alluminio?
Io per quel che ne so i gas di scarico di un benzina sono moolto piu caldi di un diesel, tanto che sui benzina ancora oggi è difficile realizzare turbine a geometria variabile, eccetto Porche che è l'unica in questo.
In un diesel raramente si riesce ad affaticare le valvole, solo nei benzina si ricorre a sodio ecc... per dissipare calore, nei diesel forse non ce nè bisogno perche quando si spremono si hanno miscele molto ricche (fumo nero) e quindi fredde?
Io credo che se si monta le valvole di un diesel su un benzina si spacca tutto in poco tempo, infatti a gasare un diesel ci sono motli problemi in piu che a gasare un benzina.
Anche come masse radianti m i sembra che i benzina ne abbiano di piu, forse perche il rendimento sia meccanico che volumetrico è inferiore?
Il passaggio liquido gassoso che dici te però è giusto, tanto che nei motori a metanolo derivati sia da benzina che da diesel si tolgono i radiatori perche ha un calore latente altissimo... Ma la benzina vaporizza nei collettori, non nel cilindro, raffredderà uguale?
Se sto abusando della tua gentilezza offendimi pure heheheheh
Cerco su google se trovo qualcosa!
Ciao

ah ah Fabio, che abuso, scusa se ti faccio le pulci. E' verissimo ciò che dici i problemi di temperatura in camera di combustione si hanno con i lean burning ma l'esempio che ti ho fatto raggiungeva le temperature più alte nelle marmitte che funzionavano come una stufa catalitica che bruciava gli incombusti dopo il motore . Hai già identificato uno dei motivi del minore tormento dei diesel , sono meno spremuti , l'altro ( almeno sino a qualche tempo fa ) erano sovradimensionati e realizzati con materiali più resistenti . Oggi non so se per ottenere lepotenze specifiche degli ultimi BMW con 3 turbo vale ciò che affermo . Giusto l'esempio che fai , sul DB604 del BF109 la Mercedes iniettava la miscela segreta MW 50 ( acqua distillata e metanolo al 50% ) in camera di scoppio come dispositivo di superpotenza per raffreddare il motore e prevenire la detonazione.
Tutto vero ciò che affermi riguardo la quantità di calore da smaltire ma hai provato a confrontare la quantità di combustibile bruciato nella unità di tempo e il rendimento dei motori? Gli ultimi diesel superano il 40% tutto ciò che diventa energia meccanica non deve essere smaltito nell'aria .....
Naturalmente ho dimenticato di dire che tutti i turbodiesel common rail automobilistici delle ultime generazioni non funzionano secondo il ciclo a 4 tempi classico perchè la fase di lavaggio inizia a valvole di aspirazione semiaperte utilizzando l'aria compressa dal turbo per la espulsione . Questa miscelazione di gas esausti e aria compressa determina sicuramente un abbassamento della temperatura finale dandoti ragione . Ma non è più il ciclo di Rudolf Diesel.
Il fumo nero dei diesel dipende da :
cattiva polverizzazione, mancanza di ossigeno, formazione di soot ( è un particolato che si forma dopo che il combustibile è bruciato trasformandosi pricipalmente in un acetilene ) , eccessiva velocità del pistone ( non da il tempo al combustibile di bruciare completamente in camera di combustione ).
La vaporizzazione nei condotti ha solo il difetto di permettere ai gas di assorbire ancora calore esterno dai condotti stessi . In compenso in camera di scoppio arriva una miscela di aria e gas fredda che nel caso del propano liquido potrebbe essere di 50 ° più bassa della atmosfera circostante .

Eccomi qui!!..Ringrazio tutti per i chiarimenti, vi aggiorno nel frattempo dei fatti..

Turbina fottuta, causa a detta del meccanico, l'olio motore in cattivo stato, purtroppo quest' anno, non ho avuto modo di fare un cambio olio e filtro olio...ho fatto rabbocchi..mea culpa!..
Pero'..mi ha detto che l'olio come combustibile, produce dei residui carboniosi che si vanno a depositare nel motore e creano problemi gravi...be' , su questa affermazione, mi affido di piu alle vostre testimonianze..
La turbina, smontata, è risultata propio "quasi tappata nei tubi" da olio lubrificante vecchio...comunque, fortunatamente e' una turbina Garrett e la fabbrica è a 15 km da casa mia..e ho trovato il gancio in fabbrica.

Onestamente, una soluzione per continuare a viaggiare ad olio vegetale, senza danneggiare il motore, e per evitare di fare intrugli fai da te..magari la percentuale ottimale per la mia Golf..

Grazie come sempre!!

mi sono espresso male su...volevo dire..se, mi indicate una soluzione er continuare a viaggiare ad olio...

Mhh, per avere un olio così mal ridotto è un po' più di un anno che non lo cambi ....
Direi che potresti incominciare a pensare alla produzione di bio e usare a quel punto solo vegetale .....

no avete solo scoperto uno dei tanti problemi che da l'uso del combustibile vegetale anche miscelato, senza conoscenza a fondo dei motori, saluti

Caro Sulzer, purtroppo si, è stata una cosa grave il non cambiare l'olio...comunque ormai è fatta.
Produrre il bio diesel...non ho spazio per farlo, abito in appartamento..e non so se ne sarei capace..
Secondo te, per la mia auto una miscela migliore tra gasolio e olio ?

Innanzi tutto ringrazio SULZER1 per la pazienza che mi ha dedicato! hheheehhe
Per il golf la ricette prevede:
Riscaldatore
kit 2 serbatoi
controlli periodici sulla salute dell'olio e motore in genere
(nella mia auto se esageravo % di olio di semi, l'olio motore puzzava di fritto, cambiare subito!)

Allora, qui tutti ti aggiungono un consiglio e ognuno ti consiglia bene. Gordini da motorista ermetico ti ha appena scritto che l'olio vegetale in condizioni sfavorevoli produce particelle carboniose che invece di uscire dalle valvole con i gas di scarico si depositano sulla superficie delle camicie, vengono raschiate dai raschiaolio con l'olio lubrificante che le ingloba e trascinate nel flusso del circuito di lubrificazione . Il circuito passa obbligatoriamente attraverso il filtro sino al suo completo intasamento e dopo la pressione determinata dalla pompa causa l'apertura della valvola di bypass verificando le condizioni di circuito non filtrato. Gordini voleva dire pressapoco ciò che ti ho descritto. E' una situazione gravissima e solo un mulo un po' sfiancato come il motore della tua macchina poteva reggerla. Fabio ti ha appena dato la ricetta alternativa al biodiesel , manca una centrifuga sul circuito del carburante e una su quello del lubrificante e potrebbe essere il sistema di adduzione combustibile di un moderno incrociatore di squadra alimentato a HF . La mia prima macchina è stata una Golf Diesel ma il gasolio costava 180 lire e la benzina 500 , allora non mi sarebbe mai venuto in mente di versare dell'olio vegetale nel serbatoio ......

Vi ringrazio veramente..per i consigli che mi state dando... ritorno a malincuore al diesel, fino a quando avro capito bene come agire..per ora mi informo meglio sul preriscaldatore..montare un secondo serbatoio lo devo escludere per vie di spazio ( ho l'auto sempre carica)..

Ciao ragazzi, ho letto la discussione, vorrei chiedervi in alternativa alla benzina che è stata messa per diluire l'olio... cosa consigliereste per diminuire la viscosità dell'olio? io ho un 1.9jtd, vado al 40% colza, da 7000km tutto ok! ho postato gia nelle esperienze! ciao

Se hai già letto la discussione avrai capito che a parte il gasolio non ci sono solventi degli oli vegetali adatti allo scopo. Ricordati di cambiare ad intervalli più frequenti l'olio motore e il filtro. Con la stagione fredda la percentuale di olio vegetale a mio parere dovrebbe essere più vicina al 20% che al 40 % se però dici che funziona bene.....

Secondo voi esiste la possibilità di fare un olio di semi vari utilizzabile tal quale come biodisel ma anche commestibile, e quindi vendibile come olio da insalata? O il processo lo rende inevitabilmente non adatto al consumo umano?
Ciao Antonio

Ciao polianto, non conosco un olio vegetale che abbia le caratteristiche richieste da un motore diesel a temperature atmosferiche " europee " direi che per prevedere i due utilizzi l'unica alternativa è il sistema con i 2 serbatoi e il preriscaldatore che suggeriva fabio qualche intervento fa. Durante la seconda guerra mondiale nella Costa d'Avorio rimasta isolata dalla Francia di Vichy per più di un anno Abidjan ebbe energia elettrica da una centrale alimentata da olio di palma e il servizio di trasporti con gli autocarri e gli autobus Berliet che attraversavano tutte le colonie fu alimentato senza problemi a olio di arachidi . Ma era Africa

Buongiorno a tutti ragazzi...sono nuovo qui sul forum ma vi seguo da un po...ho letto le 3 pagine che vi siete scritti... permettemi una considerazione.... Io credo che olio di colza senza avere problemi secondo me solo con i vecchi pre camera di una volta, io che ho una 207 del 2012 vi posso assicurare che se verso anche solo il 3% di olio di colza la macchina va a quel paese.... ve lo posso garantire perche ha provatio un mio socio...
Questa e una mia considerazione risparmia degl euro con macchine moderne e spenderene centinaia per ripararle ha senso?
Secondo me no

Ciao a tutti