Caldaia kwb e puffer - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia kwb e puffer

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  • #31
    dovrebbe essere il contrario....
    parte quando sopra legge 50 e si ferma quando sotto legge 75
    la mandata al radiante deve essere ALMENO all'altezza della sonda superiore
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #32
      si scusa Dott! mi sono confuso!!

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      • #33
        ..... non conosco bene la logica della kwb, ma credo che si possa gestire il puffer anche in modo diverso. Ovvero si potrebbe utilizzare il puffer come se fossero 2. Si dice alla centralina che il primo (puffer in alto) è l' accumulo acs, che avrà una temperatura minima di intervento della caldaia ed una massima di fermo, ed il secondo (in basso) relativo al puffer riscaldamento che avrà una temperatura di minima e massima di intervento-fermo caldaia.

        In questo modo la gestione del puffer funziona in modo diverso, anche se è probabile che aumentino le accensioni giornaliere!

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        • #34
          E per fare quello che dici te Scresan ci vorrebbero altre due sonde? e quindi relativi pozzetti?

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          • #35
            No.!

            Basta programmare la centralina della caldaia facendole credere che la sonda alta attuale è quella dell' accumulo acs, mentre quella bassa è quella del puffer.

            Questo vale per alcune centraline, ma, ripeto, non conosco quella della tua caldaia.

            Hai un manuale della caldaia?

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            • #36
              si ho il manuale...se riesci a dirmi cosa guardare...

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              • #37
                ... hai un link dove poterlo scaricare, che provo a verificare se fattibile!

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                • #38
                  sul sito della kwb ci sono dei manuali, ma sono più di presentazione che tecnici, se vuoi dare un'occhiata.. il modello è Easyfire Download
                  Se poi vuoi delle informazioni più tecniche potrei inviare delle foto del manuale elettrico o altro....se riesco a capire quello che ti può servire e non è troppo difficile per me!

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                  • #39
                    Ho trovato un manuale tecnico ma in spagnolo.

                    La caldaia gestisce sia l' acs che il puffer, con dei programmi e temperature diverse (il mio spagnolo è pessimo !) .

                    Ad occhio potresti risolvere utilizzando 3 sonde:

                    1- sonda alta configurata sulla caldaia come sonda acs (credo che a te manchi, basta aggiungerla fisicamente e va collegata agli appositi ingressi sulla caldaia....)
                    2- sonda metà puffer o appena sopra la presa del radiante (in pratica sposti fisicamente l' attuale sonda alta)
                    3- sonda bassa puffer (lasci l' attuale sonda in basso).

                    La caldaia crederà di avere e gestire 2 accumuli, uno acs ed un puffer, dando precedenza all' acs.

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                    • #40
                      E questo mi permetterebbe di lasciare le tubazioni così come sono adesso? Ovviamente tutte queste modifiche devo concordarle e metterle in pratica con il tecnico (credo che una sonda di scorta di averla) immagino ci si da cambiare dei valori all'interno dell centralina?

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                      • #41
                        Si !!

                        Si !!

                        Si !!

                        Commenta


                        • #42
                          Ok, ora avendo le idee un po più chiare proverò a parlarne con loro e poi comunicherò quello che abbiamo deciso, grazie ancora a tutti!!

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                          • #43
                            Scusa Scresan, prima di parlare con il tecnico...introducendo la sonda intermedia...dovrebbe funzionare con sonda bassa x ACS e sonda alta come puffer x il radiante?!Grazie ancora!

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                            • #44
                              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                              2- sonda metà puffer o appena sopra la presa del radiante (in pratica sposti fisicamente l' attuale sonda alta)
                              .
                              se la 2 è una sonda puffer..non dovrebbe stare appena sotto la presa del radiante?
                              Ultima modifica di marcober; 04-11-2014, 12:11.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #45
                                Si, ieri seri si era fatto tardi!!!!

                                Dato che l' acqua calda nel puffer arriva da sopra e man mano che si carica va verso il basso, è evidente che per garantire una temperatura minima all' entrata del radiante la sonda va posizionata appena piu' in basso!

                                Grazie Marco!

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                                • #46
                                  in realta durante carico funzionerebbe, perche il ritorno caldaia è piu basso della sonda (se pur messa sopra mandata radiante)..il problema è in scarico..ma ci siamo capiti
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #47
                                    Grazie ad entrambi x l'interessamento...quindi Dovrei posizionarla sotto il radiante?! Oppure è bene comunque cambiare le tubazioni?!

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                                    • #48
                                      È solo un problema di posizionamento di sonde. Ma soprattutto fatti impostare la sonda boiler così anche d'estate scaldi solo una parte del puffer e non tutto.

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                                      • #49
                                        La sonda boiler sarebbe quella intermedia?!

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                                        • #50


                                          Così, prendilo come schema indicativo, per capirci!

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                                          • #51
                                            Grazie mille x lo schema....come scritto nei post precedenti io ho due mandate dalla caldaia(regolate da una valvola ora non più comandata)come da schema postato, una in 1 e l'altra in 8, posso togliere quella in 8 ? E seguendo sempre lo schema sarebbe giusto mettere la sonda boiler in 14 la sonda puffer alto in 9 (l'unica disponibile sotto la mandata radiante) e quella del puffer basso lasciarla in 13?

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                                            • #52
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                                              Dato che devi risolvere in qualche modo potresti fare così:

                                              1- mandata solo sul 1
                                              2- sonda acs sul 14
                                              3- alza sul 4 la presa del radiante
                                              4- sonda alta del puffer sul 5
                                              5- sonda bassa del puffer sul 9.

                                              Verifica con la kwb la gestione della caldaia se possibile come ti ho indicato ..... non sono un cat kwb, e non trovo i manuali della tua caldaia!

                                              Mi dai alcune info:

                                              1- potenza caldaia
                                              2- contenuto in lt puffer
                                              3- hai il solare termico collegato? quanti pannelli ? lo gestisce la centralina della caldaia?
                                              4- i pavimenti sono gestiti in climatica? dalla centraline della caldaia? o a punto fisso con cronotermostato?
                                              5- da qaunto hai installato la nuova caldaia?

                                              Piu' info dai piu' è semplice capire come vuoi-vorresti gestire l' impianto e quindi aiutarti nel migliore dei modi!

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                                              • #53
                                                Allora ecco le risposte:1- caldaia 30kw;2- puffer da 800 litri;3- al posto del solare ho un termo camino;4- il radiante è gestito da una centralina climatica con sonda esterna che comanda una miscelatrice;Quattro pompe x quattro collettori radianti con altrettanti termostati;5- la caldaia è stata installata a giugno 2014Fammi sapere se ti servono altre informazioni...ieri scartabellando il manuale mi sembra di aver letto che la centralina della caldaia può ospitare un terza sonda intermedia...anche se non ho capito se può funzionare come hai descritto!

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Scusa la formattatone del testo...ma con il cell non è facile

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Ok. Se potessi leggermi il manuale della caldaia potrei essere piu' preciso.

                                                    Grossomodo hai capito quali potrebbero essere le soluzioni possibili. La miglior cosa è parlarne con l' installatore e vedere il dafarsi.

                                                    Hai una bella caldaia nuova di pacca, pretendi il massimo !

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      Ok...appena torno a casa provo a postarti alcune foto del manuale....se puoi darmi indicazioni...può andare bene il manuale dei collegamenti elettrici?!Grazie a voi potrò sostenere una discussione un po più tecnica e cercare di capire se mi stanno consigliando bene o no!!

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        La prima cosa da fare è spostare il ritorno caldaia in basso . Poi aggiungere una terza sonda da inserire all' altezza della mandata riscaldamento . Attenzione che le sonde vanno collegate in modo preciso alla centralina , ed inoltre nella programmazione andrà inserito che si utilizza un accumulo per sanitario , in questo modo la sonda alta diventerà sonda boiler , mentre le altre 2 le sonde del puffer.Nikke di dove sei ?

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          Chi si assume la responsabilità del tuo impianto? L'istallatore ,il rappresentante della caldaia o c'? un tecnico che ha progettato il lavoro fatto?

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                                                          • #59
                                                            Tex..devi lasciare un po' di accumulo al servizio del termocamino....
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #60
                                                              .... ma ora la caldaia è già collegata in alto ed in basso. Il radiante invece prende dal basso e rientra in basso.

                                                              Il problema sta nel fatto che la caldaia non aprte finchè la parte alta del puffer non è sotto tot gradi. Ma nel frattempo la parte bassa del puffer è gelida, e se parte il radiante prende acqua troppo fredda.

                                                              la difficoltà sta nel programmare la centralina della caldaia..... basterebbe impostare una temperatura minima in in basso sotto la quale la caldaia comunque riparte....

                                                              Anche utilizzando le tre sonde, per me non risolve in quanto c'è poca differenza di altezza fra mandata e ritorno del radiante....

                                                              Forse tex conosce meglio l' elettronica della kwb!

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