[CONFRONTO]: Pellet VS Metano - EnergeticAmbiente.it

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[CONFRONTO]: Pellet VS Metano

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  • #91
    LORE
    avete tutti ragiine per la stesssa domanda e mene scuso con vou tutti.
    ma il mio vero problema è che con il metano ho questa situazione no no' un conforto non buono aria un po fredda e umida piedi freddi ,con consequenze di formazione muffe.
    spiego impistazione cronotermostato sempre acceso giorno 19 gradi notte 16.
    sbaglio qualcosa mi potete indicare cosa devo fare x evitare
    e risolvere il problema?
    mentre con il pellet il problema non si crea dicono che il calire e più secco tutto qua , accetto tutti consigli.
    se alzo la temperatura consumo un botto di metano.

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    • #92
      per avere più caldo, devi alzare la T° interna.....
      secondo me, un buon benessere dovrebbe essere almeno 21° di giorno e 19° di notte
      poi, sono gusti personali.....
      cmnq, più scaldi meno umidità hai (a meno che tu non abbia pochissimo ricambio d'aria, abbia la casa umida di suo, asciughi la biancheria dentro, fai da mangiare senza cappa, ecc ecc). Un deumidificatore aiuta.
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #93
        dott nord est
        lo ma alzare la temperatura consumo un mare di gas la cappa ce e funziona con uscita all'esterno .
        mentre riscaldo con la termicucina tutto questo non si verifica anche asciugando i panni in casa.
        con il metano e troppo l'umidità.
        la casa un pochino e umida solo da una parte tra pavimento e parete alta 10 cm x infiltrazioni ma anni fa.
        con la legna il problema e recapitarla secca non e sempre possibile se avrei la certezza che con il pellet non questo problema istallero' subito la termo stufa anche a parità di consumo con il metano.

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        • #94
          con la legna hai più asciutto molto probabilmente perchè l'aria comburente la prendi da dentro casa......
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #95
            no la prefo di fuori
            cioè ce un foro dietro la stufa

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            • #96
              e allora vuol dire che con la legna tieni un T° più alta....
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #97
                ... anch'io proverei con 19 la notte, e 21-22 di giorno.

                Se hai problemi di muffa sulle pareti la situazione peggiora con l' aumento della T in casa, o l' abbassamento di quella esterna.

                Il tuo pare solo un problema di T troppo bassa in casa.

                Per spendere meno in riscaldamento serve piu' isolamento sulla casa. oppure le T basse come stai facendo, ma con problemi di freddo ai piedi.

                La sensazione migliore del confort con la termocucina secondo me è da imputare al maggior irraggiamento prodotto nella stanza dalla cucina, nei contronti dell' aria riscaldata per convenzione dei termosifoni.

                Se hai metano, prova a far lavorare continuamente il riscaldamento a bassa T sfruttando la maggior resa della caldaia a condensazione.

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                • #98
                  scresan
                  e come posso fare a tenere la caldaia sempre in marcia la caldaia a basse temperature la mia caldaia no ne a condesazione.
                  devo provare a impostare a 21 vediamo cosa succederà di sicuro una mazzata in bolleta

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                  • #99
                    .... non puoi.

                    La coperta è sempre corta!!!!!!

                    Se sfrutti bene una caldaia a condensazione (non metterne una troppo potente, ovvero che non riesca a modulare molto in basso, tipicamente le migliori arrivano a 1/10 della potenza max) puoi ottenere un risparmio di un 20-25 % rispetto a quella attuale, che a "naso" è anche sovradimensionata per casa tua.

                    19 gradi comunque sono pochi, e se ricordo ogni grado in piu' aumenta i consumi di un 8%, pertanto con

                    1- la giusta caldaia dimensionata per la tua casa
                    2- facendola lavorare in condensazione, quindi impianto praticamente sempre attivo
                    3- con termosifoni tenuti a bassa T, aumenti la percentuale di calore ceduto all' ambiente dal sistema per irraggiamento, invece che per convenzione
                    4- T in casa umane

                    avrai stessi consumi di metano, ma miglior confort abitativo.

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                    • scresan
                      cosa significa 4-t in case umane.
                      quinti mi consigli di cambiare caldaia a condesazione, se faccio come dici tu non avrò più condenza.
                      il mio impianto fatto cosi nuovo
                      con tubbi multistrato 2 temosifoni da 16 elementi caduno uno in bagno da 8 elementi 1 ventilconvettore in corridoio 2 in sala di 403
                      i termo in alluminio da 80 cm e venticonvettori da 2.5 kw caduno. la caldaia a condesazione funzionera bene a condesare.

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                      • con i convettori non condensa..... per il semplice fatto che lavorano a una T° più alta della condensazione
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • dott nor est
                          dicono che lavorano a T45 gradi

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                          • dicono.....
                            prova a far circolare acqua a 45° sui convettori in casa, e senti il flusso d'aria che ne esce se è piacevole o meno.....
                            puoi al limite farlo se la casa è adatta a farlo, quindi in classe energetica molto bassa e gestita in un certo modo
                            poi, come sempre dico, a casa propria ogni persona fa quel che vuole

                            inoltre, il fatto dei "piedi freddi" è un svantaggio intrinseco del termoconvettore stesso, per sua natura: Termoconvettori: vantaggi e svantaggi - Idee Green
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • Le caldaie a metano a condensazione hanno un funzionamento diverso dai sistemi a bassa T regolati da miscelatrici.

                              Infatti regolano sia le T che le Portate continuamente.

                              Potresti:

                              1- regolare i crono a T normali, ovvero 21-22 di giorno e 19-20 la notte
                              2- centrare 4-5 gg freddi dopo che la casa è andata in T (punto 1)
                              3- verificare i consumi giornalieri di metano (consumi medio massimi)
                              4- considerati i consumi decidere la potenza della caldaia verificando le caratteristiche di funzionamento per le tue esigenze.


                              C'è una sezione specifica del forum dove continuare se vuoi approfondire, e dove troverai molti utenti esperti che ti potranno dare ottimi consigli.

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                              • Scusate ma come dice dott. Nord Est potete mettere una foto fattura del metano. Premetto che io lo uso solo per produzione ACS in estate e cucinare ma non riesco ti i vostri prezzi per il metano. La migliore offerta "reale" non come le varie blasonate che promettono metano regalato e ti infilano dei prezzi che sembrano salassi a base di sale , mi e stata fatta da un fornitore locale ed è di oltre 1euro/m3
                                Vivi forte... Sempre...

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                                • Basta leggere a pagina 1 quelle di Riccardo.
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • prova tra pellet e metano

                                    ciao a tutti sono Federico,abito in piemonte e scaldo circa 185 mq in questi giorni ho fatto delle prove tra pellet e metano
                                    idropellet meg più 30kw edilkamin con pellet da 5kw da 4.20 euro al sacco
                                    caldaia a metano da mi sembra 34kw sella sylber a condensazione
                                    impostando la pellet con 70° acqua consumo con orari dalle 10 alle 13 e dalle 17 alle 2 40/42kg
                                    sempre 70° nel metano con i medesimi orari e 17,5mc che comprendono acqua sanitaria e cucinare,a me risulta un costo finale in bolletta di 1,13 euro mc la spesa solo materia di 0.45 a mc
                                    se imposto il metano senza orari ma di giorno 20° e di notte 18 consumo 25/28mc,mi consigliate di fare altri tipi di prove?mi sembra un costo enorme il metano nonostante tutto io consumo solo 5 bancali di pellet,sbaglio qualcosa o forse cè un problema?grazie per i consigli
                                    forse il problema è che il costo del metano è alto perchè ne uso poco,devo calcolare che scenderebbe sui 0.75/0.8 se ne uso tanto?
                                    Ultima modifica di federicotorino88; 31-01-2019, 18:56. Motivo: ragionamento fatto dopo

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                                    • ...

                                      ho fatto che depotenziare con i parametri della 23kw,ma penso che la differenza sia anche data dalla caldaia a metano troppo grossa di potenza
                                      Ultima modifica di scresan; 12-03-2019, 21:25. Motivo: Eliminato quote

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                                      • Io posseggo un inserto a pellet dal lontano 2000 (pagato la bellezza di 4.500.000 lire, ho controllato ieri sera la fattura) , penso di essere stato tra i primissimi a scaldarmi con il pellet (all'epoca c'erano già delle caldaie, ma per gli appartamenti le stufe a pellet erano delle novità), ma ogni anno ho visto la convenienza del pellet scendere.
                                        Ora, le mie condizioni sono particolari, io uso meno di una pedana all'anno e il mio inserto, non avendo il cassetto per la raccolta della cenere, richiede solo pellet di ottima qualità, ma dallo scorso anno il differenziale con il metano si è praticamente azzerato.
                                        Poi, vivendo in prossimità di Torino, dal prossimo inverno sarei costretto a cambiarlo con un prodotto certificato per poterlo usare e quindi sto iniziando a fare un po' di conti se sia un investimento sensato.
                                        Certo, la bellezza del fuoco nelle sere d'inverno è impagabile, però devo essere consapevole che sarebbe una spesa per il piacere personale e non un investimento.
                                        FV: 3,3 KWp - 10 Pannelli Panasonic HIT - 330 Wp - Ottimizzatori Solardge P 370 - Inverter Solaredge SE3000H
                                        Azimut = +10° - Tilt = 25° - dal 08/02/2019

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                                        • Originariamente inviato da Steone72 Visualizza il messaggio
                                          quindi sto iniziando a fare un po' di conti se sia un investimento sensato.
                                          nel tuo caso, con le tue condizioni, a livello economico non conviene
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • te fai un giusto ragionamento , ma io non capisco perché non si mettono le percentuali . Ad esempio io non ho ancora capito il potere calorifico vero del pellet inferiore , e poi è logico che se uno ha una stufetta da 700€ che rende realmente il 70% vs una caldaia a metano che rende almeno il 95% , i conti vanno poi fatti fino in fondo . Realisticamente il pellet oggi che son passati 2 anni costa 5€ a sacchetto ed il metano varia da regione a regione , qui da me costa intorno ai 75 centesimi al metro cubo . Perciò con le percentuali si ha il calcolo vero . ecco che poi viene giusto il tuo discorso se ne vale la pena di un generatore da soldi a pellet o no .

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                                            • Originariamente inviato da Bowen Visualizza il messaggio
                                              Realisticamente il pellet oggi che son passati 2 anni costa 5€ a sacchetto
                                              dove abiti che hai un prezzo così fuori mercato del pellet ???
                                              alias Dott Nord Est

                                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                              Commenta


                                              • Non penso che abbia senso questa discussione..... tralasciando il discorso della non praticità del pellet e pedane di sacchi.... Il costo Smc del gas ora è intorno a 0.14, con caldaia a condensazione che ha una buona modulazione 1:10 e sonda esterna, il consumo giornaliero è irrisorio...a meno che non hai una casa che è una groviera allora il pellet rimarrebbe l'unica soluzione plausibile !

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                                                • Romagna . qui è così . ci sono poi alcuni che associandosi acquistano a giugno 1 autotreno di pellet a 3,85€ . Ad ogni modo a 4,4€ una stufa pellet a 3 stelle fa pari col metano+condensazione . perciò con case piccole o ben isolate ed inverni ormai ridicoli , non ha più alcun senso . a meno che uno non si trovi in campagna , ma anche li a me pare molto meglio il GPL . costa più del metano , ma torniamo al discorso sopra . quando la forbice è stretta , non ha senso . invece se uno è tra i monti , allora tutto è da vedere nuovamente .

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                                                  • Originariamente inviato da Bowen Visualizza il messaggio
                                                    Romagna . qui è così . ci sono poi alcuni che associandosi acquistano a giugno 1 autotreno di pellet a 3,85€
                                                    dipende dalle zone
                                                    in Veneto si trova benissimo A1 a 3.80 il sacco, senza associarsi e senza comprare autotreni.....

                                                    . Ad ogni modo a 4,4€ una stufa pellet a 3 stelle
                                                    a 3 stelle non si può neppure installare
                                                    servono minimo 4 stelle ambientali

                                                    perciò con case piccole o ben isolate ed inverni ormai ridicoli , non ha più alcun senso
                                                    certamente
                                                    se si consuma poco, non ha senso il pellet


                                                    ma anche li a me pare molto meglio il GPL . costa più del metano , ma torniamo al discorso sopra
                                                    il rapporto gpl/pellet è di circa 3/1
                                                    cioè se si spende 1 euro in GPL, in pellet si spende circa 35/40 centesimi

                                                    . quando la forbice è stretta , non ha senso
                                                    se non si trova il pellet al giusto prezzo, e le esigenze termiche sono basse, non ha senso il pellet


                                                    allora tutto è da vedere nuovamente .
                                                    non solo tra i monti....
                                                    è sempre TUTTO da vedere e conteggiare con carta e penna
                                                    le parole a volte, anzi spesso, valgono nulla
                                                    alias Dott Nord Est

                                                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da Fresh Visualizza il messaggio
                                                      Non penso che abbia senso questa discussione.....
                                                      motivo ?

                                                      il consumo giornaliero è irrisorio...
                                                      il consumo è dato dalla dispersione del fabbricato, in rapporto al generatore.
                                                      non centra nulla il costo Smc (standard metro cubo) che serve a calcolare il costo in bolletta

                                                      a meno che non hai una casa che è una groviera allora il pellet rimarrebbe l'unica soluzione plausibile !
                                                      esistono anche altre soluzioni (pellet, legna, cippato, ecc ecc)
                                                      ogni caso si valuta a se
                                                      la peggior cosa è generalizzare (generalizzare porta spesso a errori grossolani)

                                                      quindi, cosa paghi tu il metano a mt3 compreso tutto ?
                                                      alias Dott Nord Est

                                                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                      • Il Pellet Canadese che vendo io in negozio sta a 5.35 in offerta, anche volendo fare un confronto con il gas a metro cubo tassato stai intorno ad 1 € o giù di lì.... Ma ci sono anche gli aspetti di praticità....carica i sacchetti pulisci la stufa cenere ecc ecc..... Ripeto in costruzioni di classe A o superiori non ha alcun senso.... Poi giustamente ognuno ha le sue idee ci mancherebbe altro

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                                                        • Originariamente inviato da Fresh Visualizza il messaggio
                                                          Il Pellet Canadese che vendo io in negozio sta a 5.35 in offerta,
                                                          il pellet A1 lo pago io a 3.80, quindi.......(magari sei tu fuori prezzo con il mercato)
                                                          pagare il pellet a 5.35 è follia (è come se tu pagassi il metano 2 euro al mt3)
                                                          questi i prezzi oggi dove compro io: Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                          Ripeto in costruzioni di classe A o superiori non ha alcun senso....
                                                          come sempre detto e dico, ogni caso si valuta a se....

                                                          Poi giustamente ognuno ha le sue idee ci mancherebbe altro
                                                          esatto !!!
                                                          alias Dott Nord Est

                                                          la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                                              non puoi sventrare tutto x spendere poi 1000€ di bolletta in meno spendendo 100 mila euro
                                                              e perchè dovresti sventrare tutto e spendere 100.000 euro ?
                                                              alias Dott Nord Est

                                                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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