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**Lore_** · 29-01-2018, 14:19

Ciao Dott Nord Est,

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

quello � il costo medio del metano, non il prezzo medio dei contratti...
e cosa costa a luglio poco importa, perch� il grosso del consumo � in inverno

nel mercato libero il prezzo lo blocchi per un anno, quindi il prezzo basso "estivo" ti rimane anche in inverno

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

con lo stesso metro che consideri un'impianto a legna di fascia alta, dovresti considerare di fascia alta anche il gas allora. Con 3500 euro, caldaia+installazione+addolcitore+25mt di condotta gas+ecc ecc, con i sogni fai caldaia di fascia alta......
Se poi tu consideri di fascia alta caldaia da 1.000 euro, beh....alzo le mani.... (punti di vista)

scusa ma la fascia alta nelle caldaie a legna ha senso perch� ho una serie di automatismi, pulizie, rendimenti che non sempre trovo in una caldaia di fascia bassa, con le caldaie a metano invece non ho bisogno di pulizie automatiche, accensioni automatiche ecc...

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

forse.... perch� fin'ora leggendo gli interventi di chi usa il gas normalmente, i costi sono diversi....

beh mi sembra di aver spiegato bene che si pu� comprare meglio anche il metano, non solo legna e pellet

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

anche 3500 euro se per questo uno pu� non avere.....
quindi, la biomassa come sempre dico e si dice, non � per tutti....

certo infatti ho messo anche l'ipotesi di non fare nulla, lasciare tutto come � e cambiare fornitore di metano

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se uso impianto di gamma media, rientro in 4/5 anni...
vedi come le cose cambiano se presentate diversamente ?

se di fascia media, non certo di fascia alta

prezzo chiavi in mano di un impianto a legna per riscaldamento e acs di gamma media ?

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

� pieno il mondo di contratti fatti, e magari dopo 1 anno per dimenticanza della data di scadenza contratto, mi ritrovo con i costi alle stelle, e perdo tutto il risparmio, anzi....pago ancor pi� di prima....

mi sembra la pubblicit� di quello che paga al casello 50 euro e si dimentica di prendere il resto di 12 euro.

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

uno pu� usare la legna anche per diletto...... (vedasi le persone alla fiera Klimahouse che in grandissima parte usano la legna per tutt'altro motivo che il risparmio)

a parte quelli non serviti da metano, mi immagino quanti avranno il diletto della legna senza pensare a risparmiare.

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 14:24

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

In effetti un impianto di classe elevata da dei tempi di rientro non proprio "immediati" e si mangia molti anni di risparmio, tali da considerarne anche antieconomica la realizzazione

Cosa intendi per antieconomico? Non compreresti una caldaia di fascia alta nonostante le rese, comodit� ecc.?
Inoltre sia Dott. che Lore parlate di caldaie a legna di fascia Alta e Media ... ma cosa intendete con fascia alta e Media?
Io tempo fa ero orientato su solarbayer con o meno la sonda lambda ... Queste come le classificate? Cosi riesco a farmi un�idea ...

Guardando qualit� prezzo ad esempio verrebbe da dire Solarbayer con o senza lambda fascia bassa, Herz modelli base fascia media, Solarfocus, froling eta fascia alta ... � cosi?

**morenorisorti** · 29-01-2018, 14:44

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

Cosa intendi per antieconomico?

Realizzare un impianto di classe elevata comporta dei costi..................diciamo oltre 15000 euro
Fai finta che non fai CT e il risparmio si aggira su cifre basse
Mettiamo un risparmio medio di 1000 euro anno, aggiungi i maggiori costi di manutenzione........................qualche guasto ci sta
Arriviamo a 20 anni
Quanti sono disposti a spendere oggi 20000 euro e pareggiare il conto dopo venti anni??
In 20 anni normalmente ripaghi un appartamento............................

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 14:48

Eh effettivamente non hai tt i torti ... utilizzando il CT o le detrazioni invece � conveniente?
Perch� ha maggiori costi manutenzione

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 14:50

in giro circolano solo panda o anche gol e mercedes ?
basta rispondersi da soli...... il paragone � lo stesso

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 14:52

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

Mettiamo un risparmio medio di 1000 euro anno, aggiungi i maggiori costi di manutenzione........................qualche guasto ci sta
Arriviamo a 20 anni

il conteggio non si farebbe proprio cos�.....
in qualsiasi caso c'� la detrazione 50%

e come detto prima, perch� si mettono i sedili in pelle in un'auto se questa consuma come quella con i sedili in stoffa ?

quindi, ci saranno le persone che comprano sia i sedili in stoffa che quelli in pelle..... a volte, anzi spesso, non � solo il soldo che comanda....
(ti sei mai chiesto perch� le persone cambiano cell anche se non serve?)

**morenorisorti** · 29-01-2018, 14:54

Se utilizzi il CT diventa conveniente.............................
Le detrazioni sono una fregatura, primo perche devi avere reddito disponibile e secondo perche comunque ti rendono il 50% in 10 anni
Ed anticipare tu i soldi.............................

**morenorisorti** · 29-01-2018, 14:57

Dott questa � un'altra storia, anche io ho costruito casa abitando gia in mia propriet�.............................ma chi me lo ha fatto fare dico io...................

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 14:57

certo
se uno non pu� detrarre e non fa il ct, non va a legna se fa solo di conto
magari ci va se la legna � gratis, o � obbligato a usarla
magari perch� pu� detrarre
magari perch� non vuole legami con nessuno
magari perch� fa il ct
magari non gli conviene, e allora brucia altro...
e mille altre variabili....

vedi moreno.... io sono abituato a gestire centinaia e centinaia di richieste annue, e una non � mai uguale all'altra, come pure le soluzioni.
tu guardi la tua situazione, ma appunto � la TUA, e non di tutti.......

sai cosa rispondo quando mi si chiede "la soluzione pi� economica" ? UNA BELLA COPERTA SULLE SPALLE.......

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 14:59

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

perch� si mettono i sedili in pelle in un'auto se questa consuma come quella con i sedili in stoffa ?

quindi, ci saranno le persone che comprano sia i sedili in stoffa che quelli in pelle..... a volte, anzi spesso, non � solo il soldo che comanda....
(ti sei mai chiesto perch� le persone cambiano cell anche se non serve?)

Parlo per me ... secondo me gli esempi non sono molto corretti ...
Paragonare ad es. una sonda lambda o possibili rendimenti ... ai sedili in pelle di una macchina non lo trovo molto attinente
Il cellulare anche meno ... non credo vi sia ancora nessuno che per moda acquisti una caldaia a legna ... poi posso sbagliare :-)

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:01

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

. non credo vi sia ancora nessuno che per moda acquisti una caldaia a legna ... poi posso sbagliare :-)

Come dice il Dott se fai solo i conti non vai a legna............................................. .....................senza agevolazioni...DICE TUTTO

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:02

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

non credo vi sia ancora nessuno che per moda acquisti una caldaia a legna ... poi posso sbagliare :-)

ecco, forse "credi" sbagliato....
per alcuni, certi plus sono imprescindibili, per altri non lo sono.......
ne io ne te ne moreno siamo nessuno per giudicare quello che a uno piace o meno..... o quello che uno giudica assolutamente essenziale o meno.....
ritornando alle auto, che secondo me sono la cosa pi� paragonabile possibile, io da anni ho solo auto con interni in pelle. Che ci posso fare? Mi piace.....

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 15:04

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

vedi moreno.... io sono abituato a gestire centinaia e centinaia di richieste annue, e una non � mai uguale all'altra, come pure le soluzioni.
tu guardi la tua situazione, ma appunto � la TUA, e non di tutti.......

sai cosa rispondo quando mi si chiede "la soluzione pi� economica" ? UNA BELLA COPERTA SULLE SPALLE.......

Dai non prenderla sul personale ... stiamo cercando di ragionare ... ognuno appunto con le proprie esperienze ...

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

se uno non pu� detrarre e non fa il ct, non va a legna se fa solo di conto

Cosa sta a significare?

Comunque mettiamo il caso di

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

uno non pu� detrarre e non fa il ct
magari ci va se la legna � gratis, o � obbligato a usarla
magari perch� non vuole legami con nessuno

Cosa gli comprare? Caldaia fascia alta o media?

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:07

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

Cosa sta a significare?

che se uno non ha detrazione o CT, e non ha legna gratis o consumi esagerati, meglio vada a pellet (se vuole usare la biomassa)
a meno che non sia innamorato della legna.....
io ho una moltitudine di clienti (a centinaia) che vanno a legna non per risparmiare, ma perch�......gli piace, stop.

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 15:08

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ecco, forse "credi" sbagliato....
per alcuni, certi plus sono imprescindibili, per altri non lo sono.......
ne io ne te ne moreno siamo nessuno per giudicare quello che a uno piace o meno..... o quello che uno giudica assolutamente essenziale o meno.....
ritornando alle auto, che secondo me sono la cosa pi� paragonabile possibile, io da anni ho solo auto con interni in pelle. Che ci posso fare? Mi piace.....

Io non ho detto che non si vendono caldaie di fascia alta anzi ... come ben sai mi interessano parecchio ...
Ho detto solo che il telefonino veiene sostituito per moda ... una caldai non credo ... se poi hai clienti che cambiano caldaia perch� non gli piace il colore o perch� ha maniglie in plastica invente che di gomma allora taccio :-)

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:09

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

Dai non prenderla sul personale ... stiamo cercando di ragionare ... ognuno appunto con le proprie esperienze ...

io non riporto le mie..... ma quella di una platea immensa..... (ne ho viste di tutti i tipi... quindi come vedi sono ben lontano di prendermela sul personale... anche perch� io vado a pellet e la legna la usa mia moglie su una stufa in maiolica "sacra" che io non posso neppure sfiorare.....)

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:10

Anche io caldaia a legna senza nessuna detrazione.....................................e potevo fare il 65%...................

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:11

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

se poi hai clienti che cambiano caldaia perch� non gli piace il colore o perch� ha maniglie in plastica invente che di gomma allora taccio :-)

o perch� vogliono la pulizia automatica, l'accensione automatica, le gestione di un certo tipo, ecc ecc
secondo te, perch� ho un sacco di clienti a cui anni fa ho installato una Tatano e ora stanno sostituendo le stesse caldaie, dallo stesso fornitore, con caldaie pi� prestanti? Se guardassero solo i soldi, si terrebbero quelle che hanno.... no ?

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:19

Se usavo metano non avevo questa incombenza...................................CARIC ARE LA LEGNAAAAAA

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:20

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

Anche io caldaia a legna senza nessuna detrazione..............................

guarda la mia risposta qui......

miglior impianto con riscaldamento a pavimento

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:22

Giusta risposta.......................

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:22

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

Se usavo metano non avevo questa incombenza...................................CARIC ARE LA LEGNAAAAAA

oppure facevi cos�......

:

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:24

Secondo me Legna o metano, e la legna la devi comunque caricare..........................
Non � un problema di grafica

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:27

Sala ha una Therminator ll legna/pellet......
quindi, pu� aver fatto in due soluzioni:

1- caricata la legna prima di partire e acceso da remoto la legna quando gli serviva

2- pellet da remoto (che � la soluzione decisa per la partenza, come si vede in grafica)

in entrambi i casi, torna a casa con casa calda

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:30

Pure io da remoto accendo la caldaia a metano.............................il caldo � assicurato
Quello postato � uno dei pannelli di controllo della casa, .......................... solo caldaia legna
Non � che se 15 giorni anno usi metano stai male, anzi.................................

**Dott Nord Est** · 29-01-2018, 15:31

si si, ma lui ha tolto tutto
nessun allacciamento (neppure a casa mi ce l'ho, non voglio legami o balzelli che se non uso pago cmnq)

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:34

Nel caso hai ragione........................sara la prossima mossa
niente tubi succhia soldi.................................

**Caldaiaoaltro** · 29-01-2018, 15:35

Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio

Come dice il Dott se fai solo i conti non vai a legna............................................. .....................senza agevolazioni...DICE TUTTO

Non avevo letto questa risposta ... tu per� i conti li hai fatti e vai a legna ... cosa non capisco ? Hai fatto conti reali mica inventai ...
Inoltre cosa intendi per senza agevolazioni?
Perch� dici che le caldaie di fascia alta hanno pi� costi di manutenzione?

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:41

Io ho un impianto da costo irrisorio, meno di 5000 euro montaggio compreso.......................................... .una lunga storia...
La spesa piu grossa l'installatore, 1200 euro piu iva
Casa da 700mc e tutto sommato risparmio 1000 euro anno circa, forse di piu
Classe dell'impianto ........................quasi spazzatura
Pero nei passati 4 anni mai al freddo, anzi

**morenorisorti** · 29-01-2018, 15:43

Originariamente inviato da Caldaiaoaltro Visualizza il messaggio

Perch� dici che le caldaie di fascia alta hanno pi� costi di manutenzione?

Perche se vai dal meccanico con una Ferrari ti serve un mutuo
Invece la mia caldaia al primo intoppo, dal rottamatore in diretta.................................

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