Si mi sono fatto i conti. Ad esempio nel mio caso solo il costo dell'idraulico è quasi 3 volte inferiore perché l'impianto molto più semplice e richiede meno materiali.

Sia chiaro, non è una critica alla Ferrari. Semplicemente io preferisco la Lamborghini

e se preferisci quella, ben fai a prenderla
il problema è quando si dice che la Ferrari è un'imbroglio....... oppure, quando si dice che la Panda (che ha basse emissioni) corre come una Ferrari......

P.S.: anche la Lamborghini ha molta elettronica....quindi non è il confronto adatto......

Si, Continuavo il confronto del ragionamento che avevo fatto sopra. La Lamborghini senza elettronica...

non esiste la Lamborghini senza elettronica......

Tra le caldaie la Lamborghini esiste

convinto tu che siano uguali, contenti tutti.....
ripeto, per me parlare di Panda o Lamborghini o Ferrari non cambia, in quanto propongo, tratto e installo tutte le fasce......
ma per questo non posso certo affermare che sono tutte uguali......
posso dire che ogni persona ha la sua caldaia, come ogni persona ha il suo vestito.....

Scusa dott.
Ovviamente non sono uguali ma:
Pari emissioni
pari consumi

Si parla sempre di fascia alta...

e come hai potuto confrontare pari consumi pari emissioni ?
le hai viste entrambe, sulla stessa casa usate con la stessa legna ?

se fossero uguali, perchè non sono entrambe in classe 5 ?

Perché tu le hai viste entrambe nelle condizioni che richiedi?

La già spiegato il produttore il perché della classe

no, non le ho viste nelle stesse condizioni, per questo non mi esprimo e leggo cosa dicono le certificazioni

ah, già, il produttore ha "spiegato" perchè un suo prodotto non può rientrare nel conto termico.....
per una scelta personale, hai ragione.......

Correggo:
Pari emissioni
Simili consumi

Va meglio?
Le stelle sono le stesse
La resa è un po'inferiore ma non sei costretto a mettere legna di pezzatura perfetta (anzi puoi mettere anche ramaglia ecc)
La coperta quella è, per tutti. Da qualche parte ti devi scoprire.

certo, ma la classe EN 305-5:2012 rimane 4 e non 5......
quindi......

ripeto, se per te va bene quella, nessuno ti dice il contrario
ma sono due cose diverse, e infatti la classe lo conferma

Ogni produttore sceglie cosa lasciare fuori dalla coperta.
Qualcuno la classe 5 e l'elettronica, qualcun altro tutta la legna che non è perfettamente del formato richiesto.

Poi magari dico sciocchezze da profano

Sia chiaro che il concetto l’abbiamo capito tutti, faccio un paragone puramente goliardico, da appassionato di meccanica.

Noi italiani siamo sempre stati diversi, lo dimostra la storia. Quando al Mondiale Rally del 1983 vinse il campionato costruttori la Lancia con la 037 (progettata dall’Ing. Sergio Limone, consiglio di leggere questo pezzo di storia italiana) era l’unica auto a trazione posteriore. I tecnici tedeschi della Audi, che utilizzavano con orgoglio la trazione “quattro” (quattro ruote motrici) erano convinti che Lancia nascondesse qualcosa. Perché SECONDO LORO era impossibile che un trazione posteriore, battesse su terra e sabbia le quattro ruote motrici. Diffidenti al punto che durante un’assistenza, arrivó un elicottero della squadra Audi, scese un ingegnere tedesco e si buttò sotto la Lancia per verificare se fosse davvero un 2WD. Era davvero una trazione posteriore.

Di altri esempi di questo genere ne è piena la storia. Guardando ad episodi recenti, nel 2010 la Bmw fa il suo ingresso nel Mondiale Superbike con una moto “classica” PERFETTA. La S1000RR è un 4 cilindri in linea con un telaio in alluminio in stile “Deltabox”, forcellone bibraccio e componentistica al top. Ma non vincerà mai un Campionato. Nel 2011 la Ducati porta sulla vetta del Mondo la 1198 R, con un telaio a traliccio in tubi d’acciaio ed un motore bicilindrico ormai anacronistico tecnicamente. Eppure quel pacchetto “old-style” vince.

Tornando coi piedi per terra, il mondo delle caldaie a legna e sistemi a biomassa è difficilmente paragonabile. La Waltherm ad esempio, ha brevettato una Termostufa a Fiamma Rovesciata senza elettronica ed a Tiraggio naturale, certificata 5 Stelle dai prezzi non proprio popolari. I limiti di emissione sulle stufe o termostufe sono più alti, ma la Waltherm a 5 Stelle equivale ad una caldaia 4 Stelle.

Diciamo che la Caledo è la Panda 4X4, costa più di un’utilitaria media, ma arriva dove altri faticano. Meno fine di un super fuoristrada, ma efficace e con costi di manutenzione da utilitaria. Secondo me le si addice parecchio. Fabrizio qualche giorno fa la paragonò al Bmw GS, che con un motore due cilindri raffreddato ad aria e telaio in acciaio (tecnologia anni ‘50) risulta una moto godibile ed estremamente efficace.

Ad ognuno il suo!
Buona domenica

certo Tecnobioma, concordo
ma rimane pur sempre una classe 4 che non accede a certe agevolazioni e contributi, non ha accensione automatica, non ha pulizia automatica, ecc ecc
brucia in compenso legna di diversa pezzatura
quindi.... come dico da centinaia di post, ogni persona sceglie quello che vuole, ma sono due cose diverse.
non riesco a comprendere dove sia il problema da parte di alcuni ad asserire questo......

Evitate di polemizzare inutilmente, sulle differenze e peculiarità del sistema avete già discusso parecchio.

I numeri li abbiamo detti (classi ambientali e normativa europea) e Caledo sarà meglio o peggio di altri sistemi a seconda delle necessità dell’utente.

ma infatti sono il primo a dire, due prodotti diversi per clienti con esigenze diverse......
non sono certo io ad insistere
sai che noia se tutto il mercato fosse monopolio di un solo sistema.......

... in soldoni fra una classe en 303-5 - 4 ed una classe 5 qual' è la differenza di resa in %??

Chiaramente a parità di emissioni in atmosfera.

Per il resto una caldaia a legna resta e rimane sempre e solo una caldaia "manuale" e se vogliamo parlare di impianti di riscaldamento all' avanguardia, direi che è meglio cambiare combustibile..... non c'è storia, nel 2019 di parlare di ferrari, e non immaginare "cose".............. elettriche!

... trovato!! 1% !!!

In pratica su 100 qli di legna bruciati con una caldaia top di gamma tedesca, si devono bruciare 101 qli con la tecnobioma per ottenere lo stesso risultato.

Chiedo conferma!

Caldaia a legna Tecnobioma a gassificazione.

post 244

perfetto, io rimango in attesa della gentilezza da parte di Alessandro se posta le due certificazioni

Oggi a pranzo da Mia Figlia.............
Babbo, in Toscana si dice cosi, mi vai giù ad accendere la "macchina"
Apro la porta e vedo una Mercedes, o almeno mi sembra, lei non guida ancora Ferrari
Si una HERZ FIRESTAR 30 non vuole studiare ma ha "fatto" la 5^
Apro la portiera accendo il "quadro" e manca carburante...............
Apro il cofano posteriore e pulisco il "bagagliaio"..............poco sporco
Faccio il pieno, a mano, come previsto
Metto un po di carta e accendo, aspetto 5/6 minuti e posso chiudere la portiera........................
Ancora 10 minuti per essere a regime e siamo in strada....................
MANNAGGIA LE STESSE COSE CHE DEVO FARE CON LA PANDA........................................
Mi aveva detto attento che è una macchina "moderna"........bhooooooo

P.s. Tutto vero e documentabile

evidentemente ha una mercedes con i finestrini a manovella.................. eehehhehehehehe
sai, alcune ditte hanno tutto di serie, altre lo mettono come optional.....
poi il cliente, sceglie...... (magari se avesse avuto "altro", la caldaia sarebbe partita al bisogno in automatico, avendola caricata con comodo quando più aggradava)

tutto vero e documentabile !!!

Certo ma siccome il finestrino motorizzato è "optional" non si ritiene indispensabile alla guida e nemmeno in termini di sicurezza ed uso..................
E il venditore non dovrebbe pubblicizzare e giudicare un prodotto in base agli "optional".........................o ritenuti tali

ma infatti io pubblicizzo qualcosa?
sto dicendo da una vita che uno scegli il vestito che vuole.... basta sapere che esiste anche il vestito con cerniera, e non solo con i bottoni.....
capisco la tua "campagna contro qualcosa", ma devi essere obbiettivo: hai quel che compri (a volte no, se il venditore è truffaldino, ma questo è un'altro discorso)

.... moreno occhio che ormai dne vende anche le herz diversamente colorata!!

Parere mio ottima scelta quella di tua figlia. 5500 euro iva compresa molto ben spesi per quella caldaia!

esatto, molto molto simili....
a breve sarà pronta la certificazione ambientale (e pure qualche "sorpresa") per chi vuole un prodotto intermedio
come vedi, bisogna sempre essere al passo con le richieste degli utenti, le nuove normative, ecc ecc

Tu dici sempre "manca qui" , "non ha cosa" , Se fa lo stesso lavoro, per lavoro intendo non solo bruciare legna, ma anche climatica, pulizia automatica, controllo lambda, gestione puffer, acqua sanitaria, ecc.ecc.
E rispetta le leggi per me è uguale alla Tua "Mercedes" anche se manca il finestrino motorizzato, dettaglio per me INSIGNIFICANTE

ripeto moreno, liberissimo di pensare e fare ciò che vuoi.......
se per te la panda è uguale a una mercedes e la differenza sta solo nel finestrino, beh...... è un'opinione come un'altra.
sai, entrambe hanno 4 ruote, e quindi..... sono uguali ? vero, hanno qualche differenza che per alcuni sono dettagli INSIGNIFICANTI......
viva la libertà di pensiero !!!!!! sempre !!!!!!!!!!!!!!

Certo...............aggiungi puffer 2500 litri su misura, alcune miscelatrici motorizzate, canna fumaria DP, accessoristica e montaggio, vai tranquillo 12000/14000
E pure loro non hanno fatto conto termico per i motivi che a suo tempo abbiamo discusso.....................ci sara una ragione................

morenorisorti, leggi la discussione dall'altra parte....
abbiamo scoperto una "cosuccia" che sembra una "svista", almeno spero.......