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**rrrmori53** · 16-09-2019, 11:28

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

Moreno....manca tutto il resto......
.

Cerca di stare calmo e serio...............
stufodellenel ha trovato tutto il materiale a 4500euro,ti faccio contento e metto 5000, con il conto termico gia detratto.
Se la caldaia da lui indicata si trova a 3400 euro e il resto lo abbiamo nei 5000 e dobbiamo ancora fare conto termico vorrei sapere da Te quanto abbiamo speso...................

P.s affermare che Austriaco costa come Italiano � paragonabile a una bestemmia...................non venderesti piu una caldaia del nord Europa...............o pensi che tutti noi siamo con l'occhiello al naso

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 12:09

Moreno...guarda che il conto termico lo fai anche con le austriache.....
Ma di cosa parliamo ???? Del niente??
Ahhh, stai calmo dillo ad altri....

vediamo se cos� riuscite a mettere qualche numero certo, e non solo parole.....

oltre alla caldaia, aggiungete puffer 500 lt riscaldamento/acs predisposto per futuro solare + regolatore tiraggio canna fumaria + anticondensa + espansioni (riscaldamento e acs) + gruppo sfiato/3 bar + mix acs + mix climatica + centralina climatica + sonde necessarie + avviamento da parte di tecnico specializzato.
Quello che costa con una caldaia austriaca, lo trovi nel mio sito.
Come pure trovi cosa costa un sistema economico italiano (che non pu� certo confrontarsi con un'austriaca), che ha un prezzo che voi vi sognate.
riusciamo a dare dei numeri certi o continuamo con le comiche ?????

ah, dimenticavo....

in itagggggglia "un sacco" di gente si fa impianto di riscaldamento su amazon o su ebay............. ahahahahahahaah

**stufodellenel** · 16-09-2019, 12:57

Facciamo un altro esercizio. Stiamo parlando di caldaie, parliamo solo di quelle. Gli accessori d'impianto, come la canna fumaria, costano tutti uguali
Qui c'� il prezzo di una froling

Originariamente inviato da piluf Visualizza il messaggio

.... acquistare la PE1 da 32kw Purtroppo ho pagato 13800 euro (manodopera esclusa) .....

Mi dici cosa costa una tua austriaca di pari potenza?
Se non puoi scriverlo direttamente, hai la mia email... ti chiedo un preventivo per sostituire la mia.
iva 10% con trasporto in provincia di parma. La monta il mio idraulico

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 13:37

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Facciamo un altro esercizio. Stiamo parlando di caldaie, parliamo solo di quelle

ripeto per l'undicesima volta
nel mio sito trovi le offerte, sia con austriache che con italiane.
se tu mi chiedi la sola caldaia, non te la vendo, perch� io vendo impianti, non pezzi di ferro come su ebay o amazon.....
ho la mia politica commerciale e quella rimane. Infatti, se tu mi chiedi un preventivo impianto MAI ti metter� i prezzi singoli, ma solo il totale finale.
devo riscrivertelo o cosa?

quindi..... mi sembra di aver messo chiaro da cosa � composto ad esempio l'offerta, ho tolto la caldaia e lasciato il resto.
mettete voi i prezzi, aggiungete la caldaia che volete e poi vediamo......

possibilmente, prezzi reali.... non "ad occhio"..... eheheheheh

**stufodellenel** · 16-09-2019, 13:48

Prendo atto che il dott nord est non vuole comunicare quanto costa una caldaia austriaca.
Ogni utente che legge trarr� le sue conclusioni.

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 13:50

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Prendo atto che il dott nord est non vuole comunicare quanto costa una caldaia austriaca.

certo, per tre motivi:

1- lo vieta il regolamento del forum
2- non vendo o metto MAI prezzi singoli, ma totali d'impianto
3- chi vuole info serie ed approfondite, mi chiama o mi scrive

ti sembrano motivi non validi? bah.... vivo lo stesso
tanto, nel mio sito c'� la pagina delle offerte per chi vuole spendere poco.
per me questi motivi sono la bibbia

**stufodellenel** · 16-09-2019, 14:19

Il dato di fatto che qualche prezzo di caldaie italiane � saltati fuori e delle austriache resta il post che ho quotato (da questo forum) con quel prezzo monstre.
Ognuno di noi ha la bibbia da seguire e siccome ogni testa � un piccolo mondo ogni utente che legger� si far� la sua idea

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 14:32

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Ognuno di noi ha la bibbia da seguire e siccome ogni testa � un piccolo mondo ogni utente che legger� si far� la sua idea

e su questo ti do perfettamente ragione
ogni cliente si far� la sua idea, basta informarsi bene e nei posti giusti.

psssss, se a te interessa solo e unicamente il prezzo.... puoi spendere ancora meno della caldaia..... te lo assicuro....

**stufodellenel** · 16-09-2019, 17:49

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

psssss, se a te interessa solo e unicamente il prezzo.... puoi spendere ancora meno della caldaia..... te lo assicuro....

No, no, non metto il prezzo davanti a tutto � il rapporto qualit�/prezzo che deve vincere, nient'altro.
Le autriache sono qualitativamente avanti alle italiane? Non ho mai detto il contrario.... E' il prezzo che fa sballare il rapporto.
E non puoi dire il contrario perch� il prezzo della tua caldaia non lo hai comunicato da nessuna parte nascondendoti dietro le tue politiche commerciali. L'unico riferimento che abbiamo � quella froling da quasi 14.000 euro

Hai genericamente rimandato a visionare il tuo sito mostrando dei kit.... ma il kit senza installazione lo vendi?
Perch� se mi imponi l'installazione, al costo che decidi tu, quel prezzo che pubblicizzi non significa proprio nulla.
Tu probabilmente credi che tutti qui abbiano l'anello al naso...

Buona serata doc

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 18:30

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

. ma il kit senza installazione lo vendi?
Perch� se mi imponi l'installazione, al costo che decidi tu, quel prezzo che pubblicizzi non significa proprio nulla.

certo che si, tu puoi far installare o da noi con il "chiavi in mano" oppure da qualsiasi tuo installatore, rigorosamente su mio schema (questo � l'unico obbligo, per la garanzia).

di che anello al naso parli ?

**marcobozzarelli7** · 16-09-2019, 18:46

Io sono andato con lo schema froling e va bene

Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

**stufodellenel** · 16-09-2019, 19:54

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

certo che si....

E dillo sto prezzo...

**Dott Nord Est** · 16-09-2019, 20:57

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

E dillo sto prezzo...

ripeto, il prezzo lo vedi chiaramente, con la descrizione dei componenti, nella pagina delle offerte del mio sito (da cui puoi benissimo copiare e postare qui, cos� io non violo nessun regolamento e tu sei contento)
pi� chiaro e pubblico di cos�..... cosa vuoi di pi� ?

**Mauro.76** · 17-09-2019, 12:07

Ma tutta sta differenza tra una buona italiana e una austriaca dov'�?

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 12:10

in soldi o in qualit�/prestazioni ?

**Mauro.76** · 17-09-2019, 13:00

Sulla qualit�

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 13:20

hai mai visto in funzione una caldaia italiana e una austriaca ?
a parole qui � un p� difficile......

cmnq porto sempre a paragone le auto, che sono un'ottimo esempio:

una panda, una golf e una mercedes hanno in comune le 4 ruote, tutte
ma le auto sono ben diverse...... e chi non lo ammette, o � cieco o � ........

si tratta di materiali costruttivi, gestioni, emissioni, qualit� costruttiva, brevetti, ecc ecc

**Mauro.76** · 17-09-2019, 13:23

Guarda sulle macchine non � proprio un paragone corretto t� lo assicuro che da trent'anni che faccio l'auto riparatore.

**Mauro.76** · 17-09-2019, 13:31

In pratica la panda sarebbe una caldaia italiana e la Mercedes sarebbe un austriaca?

**stufodellenel** · 17-09-2019, 13:31

Mauro, speriamo che questa volta l'abbia capito ma aspettati che la butti in polemica anche con te

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 13:39

nessuna polemica, � per far capire la differenza
se a uno va bene la panda, nessun problema, prender� una panda
se a uno va bene una golf, prender� una golf
e cos� via
infatti, per le strade, circolano sia panda, che golf che mercedes, in base alle proprie esigenze e aspettative

se fai il riparatore di auto, sicuramente non puoi dire che una panda vale pi� di una mercedes
in linea di max, ad esempio,con la panda fai 100.000 km, con la mercedes ne fai 500.000 dikm
sai perch� faccio l'esempio delle auto? perch� dopo oltre 3.000.000 di km percorsi, e circa 26/27 auto cambiate, qualcosa di auto conosco pure io....

quindi ci saranno persone che optano per caldaie italiane, e altre per caldaie austriache
nessun problema, ma sarebbe non realistico dire che non ci sono delle differenze
e questo te lo posso affermare perch� trattando e installando entrambe le fasce di prodotti, le conosco benissimo e ho tutti i confronti che vuoi
e oramai, un prodotto italiano di alta gamma costa +/- uguale a un prodotto austriaco di pari prestazioni (ma di qualit� superiore, ritengo io).
se si vuole puntare solo sul prezzo, la scelta giusta � il prodotti italiano
se il prezzo non � la cosa principale, un prodotto austriaco offre superiorit�

ma come detto prima, la miglior cosa per chi non conosce le due tipologie, sarebbe vederle entrambe e rendersi conto da se delle differenze.

**Mauro.76** · 17-09-2019, 19:06

Scusa ma per le auto quello che hai detto non � giusto!!!! � ora di sfatare sto detto che le auto italiane non vanno!!! La panda fa tanti km come le tedesche! Le francesi! Ecc... anzi a volte uno compra una Mercedes � in verit� compra una meccanica e carrozzeria francese! lasciamo perdere se no tra un anno siamo ancora qua a fare dei confronti da bar sulle auto.quello che mi interessa � la differenza che c'� sul consumo di pellet a parit� di kW? Sulla durata penso che siano uguali.io in dieci anni sulla mia termo rossi ho sostituito una paletta pulisci bracere � un sensore temperatura fumi.mio cognato lui ha acquistato nello stesso anno una austriaca e anche lui ha dovuto sostituire un sensore.

**Mauro.76** · 17-09-2019, 19:23

All'epoca io avevo speso 3800euro lui invece 10000euro

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 19:23

ok, se per te una panda � uguale a una mercedes, inutile neppure discutere.
per fortuna ci sono clienti per la panda, clienti per la golf e clienti per la mercedes..... e lo stesso vale per le caldaie
purtroppo, il singolo come te, si rif� sempre a quello che ha in casa, non avendo modo di confrontare con altri prodotti di classe superiore.
come detto in precedenza, prova ad andare a vedere una caldaia di fascia alta in funzione, e poi confrontala con la tua....

prova a farti 3.000.000 di km (i km che io ho fatto da quando ho preso la patente) in panda e poi mi dirai.....

poi dici "chiacchiere da bar": proprio per questo ti dico che le differenze ci sono..... solo che tu da privato non le vedi, io da professionista si. Te lo dice uno che tratta sia caldaie Italiane come la tua, che caldaia Austriache come quelle che non conosci.

curiosit�: ma se sei cos� contento della tua caldaia da 3800 euro, perch� la vuoi sostituire ?

auguri

P.S.: tutti stupidi chi spende per l'auto oltre 10.000 euro (una Panda).... secondo il tuo parere.
Ti ho forse detto che le auto italiane non sono affidabili? no, mai detto.... semplicemente per� sono inferiori alle teutoniche di fascia alta (sai, la mia prima auto � stata una NSU Prinz, poi una Renautl 5 GTL, e via di seguito compresa una punto, una Regata, una Marea e un Fiorino. Poi pian piano sono sempre andato su di categoria.... e se vuoi che ti dica che una Mercedes si guida come una Panda, beh.... per farti contento te lo dico, ma � la pi� grande castroneria che esista)
Ma la tua opinione � rispettabile, come quella di tutti.
Per fortuna non � quella della maggior parte delle persone.

**max.c** · 17-09-2019, 19:52

Ma perch� si parla di caldaie e si finisce sulle auto?
Se parlo di auto dico che la macchina x � meglio della y ad esempio perch� ha cambio automatico a 9 rapporti contro manuale da 5.... Non faccio esempi di altra natura.

Qui parlando di caldaie si potrebbe iniziare ad elencare pregi e difetti delle une e delle altre.
Se ci sono si fa l'elenco il resto sono chiacchiere da bar dove si dice che la mia caldaia ha il turbo e la tua no...

**stufodellenel** · 17-09-2019, 20:03

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Ma perch� si parla di caldaie e si finisce sulle auto?

Perch� non ha altri argomenti, cambia discorso e ti mette in bocca parole mai pronunciate

**Mauro.76** · 17-09-2019, 20:27

Vedi parliamo la stessa lingua tu vedi i pregi delle caldaie perch� sei un professionista!io vedo quelle delle auto e certi paragoni non sono corretti! Sai dirmi le differenza che ci sono sulle caldaie ? Senza fare giri di parole, grazie

**fedonis** · 17-09-2019, 20:50

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ok, se per te una panda � uguale a una mercedes, inutile neppure discutere.
per fortuna ci sono clienti per la panda, clienti per la golf e clienti per la mercedes..... e lo stesso vale per le caldaie
purtroppo, il singolo come te, si rif� sempre a quello che ha in casa, non avendo modo di confrontare con altri prodotti di classe superiore.
come detto in precedenza, prova ad andare a vedere una caldaia di fascia alta in funzione, e poi confrontala con la tua....

prova a farti 3.000.000 di km (i km che io ho fatto da quando ho preso la patente) in panda e poi mi dirai.....

poi dici "chiacchiere da bar": proprio per questo ti dico che le differenze ci sono..... solo che tu da privato non le vedi, io da professionista si. Te lo dice uno che tratta sia caldaie Italiane come la tua, che caldaia Austriache come quelle che non conosci.

curiosit�: ma se sei cos� contento della tua caldaia da 3800 euro, perch� la vuoi sostituire ?

auguri

P.S.: tutti stupidi chi spende per l'auto oltre 10.000 euro (una Panda).... secondo il tuo parere.
Ti ho forse detto che le auto italiane non sono affidabili? no, mai detto.... semplicemente per� sono inferiori alle teutoniche di fascia alta (sai, la mia prima auto � stata una NSU Prinz, poi una Renautl 5 GTL, e via di seguito compresa una punto, una Regata, una Marea e un Fiorino. Poi pian piano sono sempre andato su di categoria.... e se vuoi che ti dica che una Mercedes si guida come una Panda, beh.... per farti contento te lo dico, ma � la pi� grande castroneria che esista)
Ma la tua opinione � rispettabile, come quella di tutti.
Per fortuna non � quella della maggior parte delle persone.

a dirla tutta, nella lista delle auto piu' affidabili nei primi tre mesi, ci sono solo due marche tedesche, Mercedes e Porsche.
https://it.motor1.com/news/361340/marchi-auto-piu-affidabili-2019/

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 21:03

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

a dirla tutta, nella lista delle auto piu' affidabili nei primi tre mesi, ci sono solo due marche tedesche, Mercedes e Porsche.

gi�... e neppure un'italiana.......

**Dott Nord Est** · 17-09-2019, 21:06

Originariamente inviato da Mauro.76 Visualizza il messaggio

Sai dirmi le differenza che ci sono sulle caldaie ? Senza fare giri di parole, grazie

la tecnologia, i materiali, le gestioni, le pulizie, le emissioni, le rese, le assistenze, ecc ecc
se uno cerca il prezzo pi� basso, prenda un'italiana
pure io faccio offerte al ribasso, e uso sempre italiane
ma uno sa che allora punta al prezzo, non all'insieme delle altre cose
veramente.... finch� uno non vede dal vero il funzionamento di un prodotto o l'altro, difficilmente capir�
in qualsiasi caso nessuno vuole farvi cambiare idea, sia mai..... come sempre ogni persona esprime le proprie opinioni (lo fate voi, lo faccio io)
Vi chiedo una cosa: secondo voi, visto che tratto entrambe le categorie, per quale scopo direi una cosa diversa dalla realt�? visto che per me vendere un prodotto o l'altro non cambia.............

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