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EnergeticAmbiente.it » SEZ. TECNICA - le altre F.E.R. DA LEGGE 387/03 » BIOMASSE » caldaie/termocamini/stufe » Schede Tecniche e Normativa

caldaie/termocamini/stufe NON fare pubblicità a nessuna marca, esclusivamente confronti e consigli

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Vecchio 09-02-2009, 16:16   #1
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L'avatar di biomassoso
 
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Exclamation Schede Tecniche e Normativa

Sembra che parlare di prezzi delle caldaie sia un tabù o che per tanti rappresenti il 4° segreto di Fatima.....

Ma almeno per capirci qualcosa e fare delle comparazioni servono.....sono di pubblico dominio perchè reperibili in rete, invito quindi chi ne scovasse altri a postarli qui....

P.S. per il listino Polacco rammento che 1.000 Zloty sono 225 Euro....
Attenzione che essendo listini alquanto datati i prezzi son naturalmente variati, ma nell'ottica di rendere l'idea non cambia nulla...
File allegati
Tipo file: pdf TATANO_listino.pdf (2,85 MB, 433 visite)
Tipo file: pdf POLONIA._listino.pdf (231,4 KB, 233 visite)
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 16:26   #2
Pietra Miliare
 
L'avatar di NinoS
 
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Citazione:
Originariamente scritto da biomassoso Vedi messaggio
Sembra che parlare di prezzi delle caldaie sia un tabù o che per tanti rappresenti il 4° segreto di Fatima.....
In effetti in altri settori (automobili, informatica ecc...) nei siti dei produttori trovi frequentemente il listino prezzi al pubblico con tanto di configuratore.
NinoS non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 17:48   #3
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L'avatar di Dott Nord Est
 
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visto che si parla di TATANO, mi permetto di scrivere.
non per nulla, ma cerchiamo di paragonare prezzo/prodotto, grazie.
siccome io sono Italiano e il polacco non lo conosco, tu Biomassoso che sai, estrapolami due caldaie simili (pari potenza, gestione, centralina, costruzione, ecc), grazie.
Anzi, mettiamo pure un listino austriaco o tedesco, visto che ci siamo.
Quindi, senza dati, non si possono fare comparazioni.
Dott Nord Est non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 18:01   #4
Pietra Miliare
 
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credo anch'io che sia difficile comparare i listini.... esitono talmente tante varianti di caldaie, non solo purroppo esistono ancora di più varianti di impianto,senza considerare che esistono innumerevoli "VARIANTI" di venditori, poi per finire cosa MOLTO PIù IMPORTANTE esistono INFINITE "VARIANTI" di clienti
__________________
scusate gli errori ma il pensiero è piu veloce della mano..... guardate qui e indovinate quale sono http://www.attoripersbaglio.it/
giuggiolo0107 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 20:27   #5
Pietra Miliare
 
L'avatar di tekneri
 
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anche qui

KOTLY.COM - Central heating technology, boilers for wood, coal, pellets, timber wastes, browncoal, solar collectors, water tanks, radiators KOTLY.COM - Central heating technology

o qua

Yatego - Kessel, Heizung Kessel, Brenner Kessel Buderus - Seite 2 PD
__________________
la mia pdc geo in diretta
http://212.56.244.238:81/http/index.html

Ultima modifica di tekneri; 09-02-2009 alle 20:48..
tekneri non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 20:52   #6
Pietra Miliare
 
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Io ho in funzione uan caldaia a legna/carbone da 28 kw,acquistata in Polonia e pagata meno di 1.000 euro.
Completa di ventilatore,centralina di comando.....va che è un bijou.
caponord23 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 09-02-2009, 21:22   #7
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Talking Listino Prezzi ETA..."from Austria"

Caldaie a legna a pellet e cippato....prezzi in Euro...
Purtroppo è un PDF che supera la dimensione accettata e quindi posso solo
postare il link....

Bisogna dargli il tempo di aprirsi che è piuttosto pesante!
http://www.segel.co.uk/pdfs/etapricelist.pdf
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 09:39   #8
Pietra Miliare
 
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Citazione:
Originariamente scritto da biomassoso Vedi messaggio
Sembra che parlare di prezzi delle caldaie sia un tabù o che per tanti rappresenti il 4° segreto di Fatima.....
Dice DR: "visto che si parla di TATANO, mi permetto di scrivere.
non per nulla, ma cerchiamo di paragonare prezzo/prodotto, grazie."

Si possono anche pubblicare i listini senza fare paragoni, BMW non paragona le sue auto a Mercedes quando pubblica i listini, come IBM non paragona le sue macchine ad HP, a fare prove e comparazioni ci pensano poi Quattroruote e PC Professionale, credo che pubblicare i listini al pubblico sia indice di serietà dei produttori, fare i paragoni e tutt'altra cosa.

Per altro in teoria, i listini ufficiali dei produttori andrebbero depositati alla camera di commercio dove possono essere liberamente consultati da chiunque ne sia interessato, in alcuni casi il non rispetto di questa procedura, porta all'esclusione da aste di appalto pubblico.
NinoS non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 09:58   #9
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Citazione:
Originariamente scritto da NinoS Vedi messaggio
°°°°°°° credo che pubblicare i listini al pubblico sia indice di serietà dei produttori, fare i paragoni e tutt'altra cosa.°°°°°°°°
Straquoto......se si conosce si può scegliere, ed i paragoni se li fa il consumatore.

Forse, ed azzardo un'opinione, potrebbe dar fastidio la pubblicazioni dei prezzari perchè poi risulta difficile affermare, conti alla mano, che i prodotti Austriaci vanno sì decisamente meglio, ma costano anche il doppio se non il triplo dei nostrani..

Poi solo in Italia esiste il vezzo del prezzo "consigliato" da listino per poi dover obbligatoriamente soggiacere alle forche caudine della presunta scontistica del venditore, che naturalmente non ha nessun obbligo nè di proporla nè di farla....e come sempre i più sprovveduti ci lascian le penne!
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 10:10   #10
Pietra Miliare
 
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Citazione:
Originariamente scritto da biomassoso Vedi messaggio
Poi solo in Italia esiste il vezzo del prezzo "consigliato" da listino per poi dover obbligatoriamente soggiacere alle forche caudine della presunta scontistica del venditore, che naturalmente non ha nessun obbligo nè di proporla nè di farla....e come sempre i più sprovveduti ci lascian le penne!
Su questo dissento, anche all'estero (per conoscenza diretta, perchè ho rapporti commerciali anche se in altro settore) in Gran Bretagna, in USA, in Olanda, in Francia, Canada e non parliamo poi dei paesi in via di sviluppo, si tratta sul prezzo, non parliamo poi della Francia che è la patria dei centri commerciali e i cartelli con promesse di sconto li trovi sulle autostrade......

N.B. In USA si tratta pure per noleggiare una macchina all'aeroporto o con il tassista che ti porta in albergo...
NinoS non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 10:41   #11
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Talking Listino Prezzi KWB....."from Austria"

Citazione:
Originariamente scritto da NinoS Vedi messaggio
si tratta sul prezzo
Meno mele....ancor meglio....vuol dire che anche i listini esteri non son vincolanti
ma ci può essere una scontistica....
File allegati
Tipo file: pdf KWB_listino.pdf (3,38 MB, 203 visite)
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 11:36   #12
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Attenzione però che le caldaie polacche automatiche della foto non hanno il "salto" con doppia coclea e col pellet rischiate l'incendio..... Infatti mi sono caldaie a carbone in palline.
Integrav non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 11:39   #13
Pietra Miliare
 
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Invia un messaggio con Skype™ a tekneri
Predefinito altri listini

qui un'UNICAL trovato sul web

anche Elbi

Elbi Enterprise Portal :: Thermohydraulics

e Pacetti scaricbili on line

http://www.pacetti.it/acqua_calda_sanitaria.pdf

ed Arca Caldaie prezzi on-line

- [ Arca Caldaie ] tecnologie per l'ambiente - Tipologie
File allegati
Tipo file: pdf pl.unical.08.pdf (4,42 MB, 107 visite)
__________________
la mia pdc geo in diretta
http://212.56.244.238:81/http/index.html
tekneri non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 10-02-2009, 13:09   #14
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L'avatar di biomassoso
 
Data registrazione: Aug 2006
Località: Provincia Granda
Messaggi: 1.919
Predefinito Listino prezzi CORDIVARI

Vasi inerziali, accumuli, boiler e Combi (tank in tank) della Cordivari....
File allegati
Tipo file: pdf CORDIVARI_listino.pdf (786,9 KB, 153 visite)
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-02-2009, 15:50   #15
Appassionato
 
L'avatar di Alex1976
 
Data registrazione: Jun 2008
Messaggi: 71
Predefinito

Ma perchè non inserire listini e schede tecniche, così da ottenere un confronto depurato dalle differenze prestazionali ???
Alex1976 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-02-2009, 22:09   #16
Moderatore
 
L'avatar di CaloRE
 
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Messaggi: 1.211
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Non sono intervenuto sulla discussione perché volevo capire l'utilità di comparare dei listini anche datati... Ma purtroppo non la capisco. Su questo forum dovremmo confrontarci su esperienze personali, sull'uso quotidiano delle nostre caldaie o mi sfugge qualcosa?

Sempre disponibile a capire e a cambiare idea se qualcuno mi spiega l'utilità della discussione.

Ciao e grazie.
__________________
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CaloRE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 11-02-2009, 22:59   #17
Supporter EA
 
L'avatar di biomassoso
 
Data registrazione: Aug 2006
Località: Provincia Granda
Messaggi: 1.919
Question utilità

Citazione:
Originariamente scritto da CaloRE Vedi messaggio

Sempre disponibile a capire e a cambiare idea se qualcuno mi spiega l'utilità della discussione.
Come dice DR è per aiutare i lettori e non per fare beghe....

Almeno si ha qualcosa di scritto e non solo chiacchere che così ognuno dice
qualsiasi cosa senza tema di confutazione alcuna.......
Servisse già anche solo a far capire che le estere non costano il triplo delle Italiane avrebbe già assolto un compito...

Se poi da fastidio a qualcuno si può anche chiudere lì...
biomassoso non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 07:25   #18
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Nessun fastidio (da parte mia) solo la voglia di capire l'utilità di questa discussione. Mi ripeto, discussione dove si mettono i listini pubblici dei produttori/rivenditori (e qualche volta anche datati) e nessun confronto, nessuna discussione, tanti copia e incolla.

Se c'è da contestare le stra-affermazioni di qualcuno lo si fa nella discussione dove la "chiacchera" è avvenuta.
__________________
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CaloRE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 14:48   #19
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Non sono assolutamente d'accordo, io sono nel campo automobilistico e posso affermare, senza alcuna possibilità di smentita, che una scheda tecnica comparata con un listino fanno più di 700 tonnellate di al volante, quattroruote e cambio messe insieme !!!
Io, per esempio, vorrei avvicinarmi alle biomasse, ma senza informazioni è difficile credere alle chiacchere di più o meno esperti utenti.
Datemi la curva di coppia, la cilindrata, la potenza e i consumi di un'auto ed io anche sulla carta potrei dare una valutazione di massima di quel motore, penso si debba far questo in qualsiasi campo con alta specializzazione tecnica.
Alex1976 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 14:59   #20
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appunto alex1976 tu sei un esperto del uo settore, e di auto te ne intendi.
ma se una persona non è esperta, come fa a fare i giusti rapporti?
quindi, oltre al listino, bisognerebbe descrivere anche le varie differenze che ci sono..... per essere corretti e non fuorviare o innescare facili confusioni.
Dott Nord Est non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 15:37   #21
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Messaggi: 133
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Il forum giustamente è discussione ed ogni discussione dovrebbe essere supportata da dati, tanto per non essere campata all'aria o lasciata all'immaginazione individuale. Nel nostro caso i dati sono i listini, quindi il pubblicarli è rafforzare la dicussione sul confronto tra i vari prodotti presenti sul mercato.

Se non si ha la possibilità di farlo su un forum aperto a tutti dove si deve andare?

Se poi questi dati sono dei copia e incolla, dalla loro consultazione forse può nascere una nuova discussione o metterne a tacere altre che non hanno mai avuto riscontro cartaceo, ma solo supporto verbale o sentito dire.

Capisco che possa dare fastidio a qualcuno, ma pazienza? Basterebbe avere dei listini seri e non avere paura di pubblicarli, tanto è sempre più opinione comune che il più delle volte sono specchietti per le allodole dove lo sconto non viene più richiesto dal cliente, ma offerto dal venditore.
Giancarlo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 17:07   #22
Moderatore
 
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Località: Non lontano da Torino
Messaggi: 1.211
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Le motivazioni mi sembrano ragionevoli e le condivido soprattutto per quanto riguarda le schede Tecniche che sono sempre attuali e utili anche se consultate a distanza di anni. Quello che non mi convince è la motivazione per la scelta del contesto dove pubblicare questi documenti.

Mi spiego: perché non si usa la discussione dove c'è già un confronto (ce ne sono tante già aperte), che ha già un titolo (ad esempio: meglio Caldaia Cina o Caldaia Ferrari?) e ha già le bestialità da controbattere con la giusta e puntuale pubblicazione di una scheda tecnica (o al massimo di un listino)? Perché non "smascherare" il "millantatore" direttamente sulla discussione invece di creare questa discussione senza discussioni? Perché non "informare" direttamente sulla discussione invece di usare questa, a mio avviso, troppo generica?

ps: se volete, potete anche scrivermi in privato.
__________________
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CaloRE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 12-02-2009, 17:28   #23
Pietra Miliare
 
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Quoto CaloRe
I listini li dovrebbero pubblicare i produttori sui loro siti.
NinoS non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-2009, 10:57   #24
Appassionato
 
L'avatar di Alex1976
 
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Messaggi: 71
Predefinito

Sono d'accordissimo, ma ci sono 10 pagine di discussione sulle caldaie T***no e non c'è l'ombra di un listino o di una scheda tecnica, ma solo la completa disponibilità degli utenti.
Non sono sarcastico, la ritengo utilissima, ma sarebbe eccezzionale con il supporto di schede tecniche e listini.
Ciao
Alex1976 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-02-2009, 13:48   #25
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L'avatar di Dott Nord Est
 
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Messaggi: 5.559
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alex1976, quando vuoi schede tecniche basta che me le richiedi. Sono centinaia, e sinceramente non mi sembra il caso di occupare tutto lo schermo con le schede.
si sono oltre 50 modelli, e ogni modello ha decine di schede e schemi.......
Oppure vai sui siti preposti, dove trovi ogni scheda che cerchi. (vedi sotto)
Dott Nord Est non è in linea   Rispondi citando
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