Discussione: Che ve ne sembra?

http://www.elektrocar.it/showcase/scheda.p...d&modello=E-MAX

Sembra promettere bene, sia il prezzo ( che può essere ulteriormente abbassato) e sia l'autonomia. Domanda per voi esperti: le batterie che monta sono affidabili (sono a gel di silicio)? quanti cicli di carica scarica hanno queste batterie? GRAZIE sono seriamente orientato verso l'acquisto.

Edited by militarx - 1/3/2007, 13:43

Al seguente link...
http://www.greensavercorp.com/SP2012.htm
... si può vedere le caratteristiche di un modello da 20Ah nominali.
Per questo modello i cicli sono definiti come "400" (ma non è indicata la profondità di scarica, da cui solitamente dipendono: Vedere batterie FAQ qua )

...inoltre come si vede sono SEMPRE batterie ricavate dal piombo e presentano quindi SEMPRE caratteristiche simili, primo tra tutte la RIDUZIONE DELLA CAPACITA' EFFETTIVA all'aumentare della corrente di scarica...
certo passando da "C20", valore a cui sono definite e "innaplicabile" visto che corrisponde all'energia per far accendere la sola luce dello "stop"..., si scende a 2/3 con "C", che è migliorativo rispetto al circa 1/2 (metà) delle Pb classiche. ... e poi la corrente di carica ben più alta ecc.ecc.
Tutto ciò ben lontano dal litio pero... sapendo poi che lo stesso scooter sarà disponibile anche in questa versione..

Insomma il peso permane, l'accorciamento dell'autonomia (scendera magari a 35-40, invece di 25-30km) pure...
a mio avviso e considerando anche il maggio prezzo è comparabile con il Roller... anche se è tecnicamente più valido (vedi motore senza spazzole e "lievemente" le batterie) da una parte e meno valido da altre (freno posteriore, dimensione ruote..).....

Poi bisognerebbe provarlo ... per almeno qualche migliaio di chilometri...

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PS circa le batterie
come scritto in questo link: http://www.subcpower.com/

CITAZIONE

Reportedly the silicone battery showed energy densities only exceeded by lithium ion. The laboratory's caveat, however, is that the battery will degrade fairly rapidly if subjected to discharge rates greater than C1 and that it appears to perform best at C5-C10 discharge rates.

Ora considerando che il motore arriva a "ciucciare" tranquillamente picchi ben oltre i 50Ah.... dubito che 400 cicli possano essere mantenuti.
...comunque, facendo i bravi, SE fossero 200 cicli (!&%##!!!) e se fossero 40Km di autonomia (!&%##!!!) = 8000Km.
Supponendo un costo di 400 Euro (!&%##!!!) del pacco batterie significa un costo di 400/8000= 5 cent a km ... e quindi 2 Euro a ricarica ... che sommati al costo dell'energia fa sui 2,5Euro almeno.
Dato che 1L di benza costa ora sui 1,2- 1,25 Euro e uno scooter può fare ben oltre 20Km con un litro ... significa che con un "termico" si spende poco più ... (sarebbe uguale, ma poi c'è la manutenzione, più "onerosa" sul termico)
Dal punto di vista ambientale un vantaggio c'è, anche se limitato dall'uso del "piombo" nelle batterie.
Vantaggi ci possono essere (dipende dalla compagnia.. )sull'assicurazione)
Sicuramente non "puzza", non fa rumore e circola sempre (se carico.... )

Edited by gattmes - 1/3/2007, 14:54

quindi facciamoci 2 conti cosi su due piedi: 400 cicli, ogni ciclo ci permette di compiere circa 40 KM in totale il pacco batteria ci consentirà di percorrere circa (LEGGETE BENE QUELLO CHE HO SCRITTO "CIRCA") 16000 km. Bisogna vedere quanto costa il pacco batteria cosi da calcorare il costo al kilometro.

Ciao Militarx,

se vuoi basarti su dati reali, attieniti a quanto scrive gattmes. Secondo me se fai 10000 km con un pacco batterie di quel tipo, le hai già sfruttate bene. Il problema è che definendo quanti cicli fai, non ottieni direttamente quanti "km" fai con un dato pacco batteria; ci sono troppe variabili!
Calcola che man mano che usi le batterie, pian piano l'autonomia diminuisce: il decimo ciclo di ricarica magari fai 45km, al trecentesimo potresti farne solo 15.

Io, fossi in te, valuterei la possibilità di usare batterie al litio, su uno scooter elettrico usato.

eh si ma col le litio quanto ci faccio?

CITAZIONE (militarx @ 2/3/2007, 00:15)

eh si ma col le litio quanto ci faccio?

Prima di tutto, con le litio, a parità di Ah calcola un'automia in km che è almeno il doppio di quella "reale" (non quella dichiarata) e peso molto inferiore, rispetto alle pb.

Come cicli di ricariche basta vedere il sito di Thunder-Sky: ci sono modelli specifici per veicoli elettrici che garantiscono 2000-3000 cicli.

Per l'eventuale modifica dello scooter leggiti il post specifico in cui gattmes ha spiegato bene come ha fatto la modifica.

Ciao!

dimmi se il mio calcolo è errato: facciamo 2500 cicli per 80km ma fa 200.000 KM!!!! sarebbe interessante venire a sapere quanto costa un pacco batterie del tipo che tu hai descritto cosi da calcolare nel complessivo quanto costa un km!

"Indicativamente" e su questa stessa sezione: http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=2703198
.. solo il kit; omologazione et simila esclusi.

CITAZIONE (gattmes @ 2/3/2007, 13:57)

"Indicativamente" e su questa stessa sezione: http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=2703198
.. solo il kit; omologazione et simila esclusi.

e quindi quanto viene un kit del genere che mi consenta di avere un autonomia da 70 ai 100km?

CITAZIONE (militarx @ 2/3/2007, 14:48)

CITAZIONE (gattmes @ 2/3/2007, 13:57)

"Indicativamente" e su questa stessa sezione: http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=2703198
.. solo il kit; omologazione et simila esclusi.

e quindi quanto viene un kit del genere che mi consenta di avere un autonomia da 70 ai 100km?

Come leggi dalla discussione linkata da gattmes circa 2500 euro. Forse il prezzo ti può sembrare alto, ma non è eccessivo se tieni conto di tutto quello che ci vuole per avere le batterie (spedizione dalla cina -->iva, dazio etc.) , costruire il pacco adattandolo al vano batterie, bms, caricatore (non so se questo è compreso nel kit..), eventuale modifica alla centralina.

fammi capire gatt, io ti fornisco tutti i dati dello scooter, ti do i soldi e tu mi costruisci il kit????? davvero niente male mi piace l'idea!!!