Grazie Spider per i dati che mi hai fornito.
Provo a fare qualche calcolo per verificare la convenienza a caricare a 10 A di giorno rispetto 20 A di notte, ed ho già l'impressione che convenga quindi la ricarica notturna usufruendo in tal caso dello SSP e di minori perdite del 20%.
Hai anche tu il FV , e di quale potenza.

Giusto per capire.... cosa ti impedisce di caricare (anche) di giorno a 20A? la differenza di costo tra F1 e F23? Hai verificato quanto vale nella tua fornitura? Nel tutelato vale circa 0,01 €/kWh
Lo SSP, per definizione, funziona anche di giorno.

Caricando le batteria a una potenza maggiore causo un maggior stress compromettendo la durata della vita utile della batteria??

Se hai colonnine Enel da 22kw vicine puoi caricare lì, le mie ricariche sono state quasi esclusivamente alle 22 , fino a che costavano 1,5€ ora , adesso che costano 45cent al kwh non mi vedono e carico dove ho FV in campagna con 300km di autonomia non dovrei avere problemi .... poi le versioni Q possono caricare anche alle Fast da 43kw CA io ho provato solo una volta.... La RE non dà particolari indirizzi sulla ricarica , mentre sul contratto noleggio con ES ci sono diverse clausole , tipo la ricarica alla 43kw ti costa (o dovrebbero farti pagare) un addebito di 1,5€ ciascuna , di non caricare spesso da 95 a 100% con livellamento , etc

Hai ragione Carest : Ma premesso che caricare di notte è sicuramente più comodo, mi farebbe piacere ricaricare di giorno utilizzando, almeno in parte, la mia energia gratuita senza tuttavia rimetterci economicamente !
Ho un contratto monofase 4,5 kW ed ho ormai tutte le utenze elettriche compreso piano cottura induzione e boyler a pdc, ed un impianto FV da 3 kWp con potenza max immessa 2,3 kWp.
Il mio contratto con Edison biorario con 6,6 cent/€ in F1 e 3,6 cent/€ in F2-F3.
In ricarica di giorno a 20 A, posso pensare di avere max 8 A dal FV e 12 A dalla rete, cioè 40% gratuito e 60% a tariffa doppia rispetto alla notte.
Non credo sia facile risolvere l'equazione, ma ad occhio temo di non avere sensibili vantaggi a ricaricare di giorno a 20 A.
Ecco perché ero partito pensando di ricaricare a 10 A, ma non mi piace però avere perdite del 20%.

Io credo però che nelle mie condizioni ci siano anche altri, ecco perché volevo avere vostri pareri.

Guardate con una buona gestione di ricarica e scarica a cosa si arriva.....

Quello è un indovinometro , nella mia ci ho visto 455km col cavolo che li ho fatti , pur facendo gli stessi tipi di percorso....
Quel numero conta come il 2 di fiori , quando briscola è picche ....

Guarda che alla precedente percorrenza ci ho fatto 421km, normale che alla prima ricarica da questi valori , dei numeri non me ne frega niente, aras solo per condividere!!!!

421 km .... ?
Su che percorso ?
A che velocità ?

421 km con 41 kWh li faresti solo consumando 100 Wh/km, che è il consumo di una minicar di 500 kg che viaggia a 60 all'ora... o di una Zoe che viaggia a velocità costante di 45 kmh.

Il tuo dato di 421 km non è credbile/corretto.

Oltre la media che dichiarano loro NECD di 400km , che già è impossibile da raggiungere per un utente normale

Con la 41 kwh In primavera/estate realisticamente su percorso misto e guida da "elettrico" si possono fare anche 350 km.
In inverno stessi percorsi si può scende a 240 km circa.
Esperienza reale fatta su più di 20.000 km percorsi ....

anche sulla zero, uscendo dal concessionario, lessi 265 km , si ciao pep , ora che ero a casa dopo 45 km erano scesi a 170

.....si si mi ero confuso con la cifra di spider i km erano 321 non 421, visto che non dava per realistici i 344 segnati dal computer di bordo.

Ora ci siamo , nei miei percorsi saliscendi sono attorno ai 12kwh/km che sarebbero con i miei 40kwh di batteria 333km , 300km con 15% di batteria residua li ho percorsi ..... ma qui si stava parlando di quel numerello dell'autonomia , appena upgradato con 41kwh ho avuto 450-460km di autonomia stimata a piena carica , una presa di giro , perchè non si capiva da dove prendeva quel numero , non era ne la NECD che darebbe 10kw/100km , ne data dalla mia percorrenza .... per questo viene chiamato indovinometro , naturalemten più ti avvicini a batteria scarica più si adegua .

Arieccoci rianiamiamo un pò il forum. Sabato e domenica sono andato a Firenze con la zoe vi racconto come è andata, parto chiaramente con il pieno e programmo una fermata a Orvieto per un rabbocco di 12kw necessari per arrivare a destinazione, li è segnalata una fast charge da 43 , come programmato tutto a posto perdo un'ora, 30min per la carica e 30 tra entrata e uscita, comunque alle14 sono a Firenze ( partito alle 10) fin qui tutto normale un'ora in più di un auto tradizionale. A Firenze cominciano i guai cerco di trovare una colonnina da 22 per conciliare con la fermata pranzo ma niente tutte da 3-5Kw parecchie in box gialli con prese scame e scuko che non ci faccio una mazza a meno che non lascio l'auto per 7 ore!!!! Va bè mangiamo e andiamo al centro per una visita turistica in direzione di una colonnina da 22 in cui perdo un altra ora per trovarla nonostante l'applicazione sul cell, attacco e sorpresa..... dichiarata 22 la colonnina va a malapena a 5Kw, insomma in 1h,30min carico 6 kw il necessario per arrivare a Montepiano che dista circa 40km ( preciso che arrivo a firenze con una 50ina di km residui. Poi ho scopreto che a scandicci ci sono due fast da 22 davanti al palazzo comunale free e ci sono anche passato per verificare è vero. Comunque si è fatto tardi e alle 18 devo salire a Montepiano dove ci aspettano gli amici. Per sicurezza riprendo l'autostrada dove a Barberino del Mugello ( uscita per Montepiano ) c'è in fast da 43 e infatti la trovo e con 1h,29 carico 30Kw poi al 88% va in equalizzazione stacco per ritornaci il giorno dopo per fare la carica al 100% e ripartire per arrivare a Orvieto diretto con il solito rabocco di 12Kw per arrivare a Roma. vi posto l'ultima foto dei km fatti e kw consumati.
Insomma servono piu fast,a Firenze che conta piu colonnine di Roma la musica non cambia, uno schifo se si vuole incentivare la mobilità ci devono essere più punti funzionanti e messi in posti decenti dove mi posso fermare a mangiare e usare quel tempo per caricare( quelle a Scandicci sono isolate o lontane da posti per mangiare). E poi devono essere messe nelle aree di servizio non si può perdere il doppio del tempo della ricarica, cioè se carichi 30min. perdi un'ora tra entrare e uscire, se ti dice bene che funziona poi o non la trovi occupata! insomma secondo me stiamo all'epoca della pietra con il servizio ricariche, pensate se dovessero solo raddoppiare i mezzi elettrici ora in circolazione sopratutto auto a cui occorrono cariche fast .....

Ciao Tennico.
Benvenuto nel club... ci sono vari motivi per le poche auto elettriche in circolazione; tu ne hai puntualizzato uno!
Attualmente le elettriche si usano tranquillamente solo vicino a casa, in città.

Io ci abito a Firenze , e di Pole da 22kw è pieno , basta che nella mappa su eneldrive selezioni la type2 ;
Le pole da 22kw come quella di Scandicci non sono Fast ma accelerate , le Fast sono quelle superiori a 22kw , poi altro appunto non sempre è colpa della colonnina se dà meno kw , a volte è la Zoe che limita , se sei vicino al 100% e se è freddo ....
Ah sulla mappa di eneldrive con type2 22 e 43kw attivo dà 90 colonnine Enel Drive - il portale per la mobilita elettrica - Enel Drive
Se ti ricapita una FAST da 43kw è anche sul viale Guidoni se arrivi da A1 FI-Nord

Io comunque sono in boicottaggio enel , troppo caro , almeno iva e accise dovrebbero toglierle lo stato invece di riempirsi la bocca di discorsi....

Quoto SPIDER , almeno, per ora lo stato, visto che NON incentiva l'acquisto, almeno si stracci le vesti sull'iva della ricarica , ....l'accisa sinceramente non sarei sicuro di scrivere che esiste...
dovremmo apriore un tred sulla situazione delle colonine esistenti, posizione , tipo spine allaccio, se in funzione o no, tipo di fornitore ecc ecc , come facciamo per i distributori su metano auto , man mno che uno ci si ferma accanto prende i dati e li gira sul forum , così abbiamo una lista + attuale .

Per curiosità ... che app usate per cercare le colonnine ???
Io ho NextCharge ... mi sembra carina e fatta bene.

Saluti

anch'io ho quella sul telefono, però non ne ho ancora veramente avuto necessità.
ma ho verificato l'attualità di certe colonnine vicino casa e casa al mare e le notizie sono veritiere , si è fatta bene.

mentre su enel drive mancano quella di Avigliana ( Duferco) , tutte e 4 quelle di Loano ( 1 è enel sono sicurol'ho vista ), e una di Campochiesa mezza privata , le 2 di Varese, forse perchè sono A2A?

Alby esistono già mappe + o - aggiornate , come scrive mrcrowley nextcharge mi sembra ottima , anche se io in toscana avevo soprattuto enel , quindi fino ad ora non mi ero posto il problema.... adesso con 300km autonomia dovrei riuscire a districarmi caricando al FV e lasciando perdere enel .... peccato che attorno a Firenze a parte quelle comunali di Scandicci e Bagno a Ripoli, non esistono centri commerciali che ti facciano ricaricare a potenze da auto elettrica , è inutile che diano una presa 3kw , in un ora non recupero nemmeno quello che ho consumato per andarci
Per l'accise intendevo che nei 25cent di costo al kwh per il fornitore costo kwh oneri e trasporto non ci siano un paio di cent di accise ....

25 cent sti c..zzi, il 50% pari percentuale della benzina , e come il solito ci paghiamo pure l'iva!

Avevo scritto male e ho corretto , nei 25cent c'è costo del kwh (che ben sappiamo noi del forum è sui 7-8cent ) ma ci sono anche i costi di trasporto e oneri che non avendo fisso come i POD , li devono scaricare nel costo al kwh , quindi volevo dire che vuoi che non ci ricadano anche un paio di cent di accise ?!

Anch'io concordo con spider infatti non gli ho dato un cent.( ho fatto tutto il viaggio senza spese di ricariche) uso nextcharger molto più affidabile se indica 22 la colonnina è 22. Comunque la Zoe almeno fino ad ora non è mai andata in limitazione( per di più erano passate già due ore dall'arrivo) per temp, il concetto principale è che andando in una città che non conosci c'è una perdita di tempo eccessiva, io a Roma sud ti posso dire che tutte e dico tutte le dichiarate 22 nessuna eroga la potenza dichiarata o non funziona e non viene neanche indicata se la colonnina è attiva o guasta, quindi mi puoi anche dire che ci sono 90 colonnine ma sono tutte efficenti? e poi lo sono dove necessitano ? mica posso passare la metà del tempo a far girare i pollici alla mia famiglia per stare a trovarle e caricare? troppo macchinoso e dispersivo, niente i veicoli elettrici vanno usati per ilrange di autonomia, oltre quello si hanno notevoli difficoltà, quello che mi rode è che dopo aver speso una cifra del genere non ho i servizi all'altezza.

Si, concordo con Tennico, le Ecars dovrebbero essere usate per il loro range di autonomia, impossibile capillarizzare la rete in modo tale che la colonnina sia sempre molto vicina alle nostre soste lunghe, lontano da casa.

Invece che buttare soldi in colonnine, bisognerebbe investirli in ricerca sulle nuove batterie.
Ufficialmente sono 2 le università in Italia che stanno oggi facendo ricerca sulle batterie a grafene di II° generazione (ma potrebbero essercene altre) che promettono capacità fino a 6 volte superiori alle attuali chimiche litio, a parità di peso e volume.

Ora pensate alla Vs. Zoe da 41kWh con batterie da 240kWh, ossia da oltre 1.000km di autonomia...
L'importante sarà avere la possibilità di una ricarica decente a casa oppure una colonnina relativamente vicina (per un utente medio che fa 10.000km all'anno, si tratterebbe di fare 12/15 ricariche all'anno)

E non rispondetemi che i costi saranno proibitivi, perchè è esclusivamente un problema di economia di scala, i primi cellulari costavano 5 milioni di lire...

dai non siate così drastici,
la situazione migliorerà di certo,
sempre che le colonnine aumenteranno + delle vetture .
in 20 anni sulla mobilità elettrica si son fatti passi avanti pazzeschi, basta volerlo... volano .

male che vada dite che un ristorante/ hotel con una spina blu industriale da 16A non ce la concedono?

ieri sul sito renault , misono confrontato col programmino autonomia zoe 41 kw viaggiando in media 100 km/h , tempo +20°C, cerchi d a 16 da 287 km , mica male .

Ma sei sicuro di aver visto bene ?! Renault ZOE | Veicoli elettrici: Gamma Z.E. | Renault IT io vedo che a 100kmh fai 221 o 228 a seconda della versione, per fare oltre 280km bisogna andare a 80kmh
naturalmente quelle sono distanze percorribili a velocità costante , sempre accelerando per compensare resistenza aria e rotolamento ....

azz hai ragione ,forse facendolo col telefonino ,e la vista battista pensavod'aver cliccato 100mentre era 80kmh..... , allora per arrivare in montagna senza fermarsinon dovre i superare i 90, 80 per il mare , qui mi risulterebbe + facile visto che c'è sempre traffico