Domanda......visto che siete così attenti a pochi w......non basterebbe programmare una buona pulizia periodica della serpentina??? Molto più fattibile.....non credete??? Sarei curioso di sapere in quanti lo fanno.....è magari calcolare i kW prima e dopo....
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Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html
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Ciao a Tutti....
Secondo me se il frigo ha un buon isolamento e delle buone guarnizioni c'è ben poco da ottimizzare. In quelli da incasso occorre assicurarsi che la griglia posteriore abbia una buona areazione e non credo che rimuovere la poca polvere dia vantaggi significativi!!
Lo "spreco" maggiore si ha quando si apre il portello e stop, quindi occorre cercare di limitare le aperture solo quando è indispensabile!!
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)
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Giuggiolo, pulire periodicamente la serpentina (o il radiatore, in quelli moderni ad incasso) è dato per scontato.
Il crollo della curva di efficienza che il mio test ha evidenziato, non si verifica per i miseri 5° di aumento temperatura.
Il problema è che l'aumento di 5° nell'ambiente di espulsione abbassa il delta termico, provocando una riduzione del flusso convettivo d'aria aumentando i tempi di dissipazione, e di conseguenza la serpentina si ritrova ad operare con ben più di 5° di differenza quando va a regime.
Per intenderci, se con 20° in cucina, la temperatura della serpentina in funzionamento arriva a 36-38°.
Quando in cucina si hanno 25°, la serpentina si ritrova a lavorare anche a 46-48°.
Ecco che forzare la convezione nei momenti critici, con elevate temperature, può avere senso.
Anche in considerazione del fatto che per il produttore di frigoriferi, aggiungere al progetto una ventola ha un costo esiguo.
Ovviamente presuppone che ci si doti di un congelatore, preferibilmente a pozzetto, e di buona fascia energetica.
Ovvio che tutto ciò è in antitesi con le attuali proposte sul mercato.
Se poi il medesimo impianto è utilizzato anche per la parte frigorifero, penso sia la combinazione che più razionalizza i consumi.
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Si vero, ma occorre valutare se il volume d'aria raffreddato che fuoriesce dallo sportello del freezer verticale, per essere reintegrato necessita di una spesa energetica maggiore, rispetto alla dispersione di una superficie esterna di un pozzetto che è almeno quadrupla del piccolo freezer.
Se il freezer viene aperto solo un paio di volte al giorno, è meglio perdere qualche litro d'aria raffreddata, che avere permanentemente una maggiore dispersione dalla superficie quadrupla delle pareti coibentate.
Discorso diverso per un pozzetto installato in un bar, dove ogni 2 minuti viene aperto per prelevare i gelati per i clienti.
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max, leggiti e confronta i tempi di risalita ed i consumi relativi a: freezer integrato, congelatore verticale e pozzetto; e poi trai le dovute conclusioni.Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules
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Ebbene, da come si può intuire non consideravo minimamente l'esistenza di piccoli freezer a pozzetto da 100 litri o inferiori.
Apprendo ora che sono facilmente reperibili (ho notato che sono presenti diversi modelli anche in catene di distribuzione capillari come trony), dunque è possibile fare un confronto.
Da quanto ho visto:
Pozzetti da 100lt in classe A+ sono dichiarati mediamente 160kWh/anno
Frigoriferi monoporta da 300lt A+ circa 150kWh/anno
Un totale di 310kWh/anno per gli stessi volumi, rispetto ai 420kWh in media di un combinato verticale con la stessa classe energetica.
Pertanto Elisabetta ha ragione riguardo al minor consumo di due macchine separate.
Tuttavia sono perplesso sul fatto che questo maggior consumo sia imputabile unicamente alla perdita della guarnizione dello scomparto freezer posizionata di lato. Se non erro il produttore dichiara i consumi intendendo i portelli sempre chiusi.
Inoltre la soluzione di un combinato, rispetto alla doppia macchina, ha due lati in meno da cui disperde (la parete divisoria tra frigo e freezer).
E' effettivamente ragionevole pensare che siano i sistemi e materiali di coibentazione utilizzati a fare la differenza.
Ho dato anche un'occhiata ai modelli combinato di classi superiore con pari capacità di volumi (100+300lt):
A++ si aggirano intorno ai 280kWh/anno
A+++ sui 150kWh/anno
Invece la soluzione con due macchine in A++ assorbirebbe 100kWh+120kWh
Macchine in A+++ separate, non ne ho viste, ma seguendo la linea di progressione dei consumi, a questo punto dovrebbero equivalersi.
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Originariamente inviato da max001 Visualizza il messaggioEcco che forzare la convezione nei momenti critici, con elevate temperature, può avere senso.
Anche in considerazione del fatto che per il produttore di frigoriferi, aggiungere al progetto una ventola ha un costo esiguo.
premesso che possiedo il frigorifero electrolux fi22/11e:
• Modello : FI22/11E•Installazione : Incasso•Classe di efficienza energetica : A+•Consumo energia (kWh/anno) : 291•Volume utile alimenti freschi (lt) : 196•Volume utile alimenti congelati (lt) : 72•Tempo di risalita della temperatura (h) : 22
e che sto monitorando da 2 mesi i consumi di casa tramite:
- un contatore da quadro elettrico XCSOURCE LCD Contatore Watt Energia Elettrica KWH DIN Monofase S0 di alimentazione AC 230V 80A BI103: Amazon.it: Elettronica
- sistema di acquisizione fai da te (arduino)
Quindi rilevo con una certa precisione i consumi del frigorifero, in particolare quando gli altri carichi sono costanti vedo bene l' "onda quadra" di assorbimento del frigorifero.
Detto questo, quando ho finito casa (8 mesi fa) avevo pensato ad un sistema di scambio termico del frigorifero con l'esterno, ma ho ben pensato di valutare prima l'entità del possibile risparmio. Ebbene, con la temperatura ambiente di 28.5°C il consumo medio giornaliero che mi risulta è di 0.82 kWh (300kWh annui, 100€ annui), il tutto valutato, sottolineo, nei giorni più critici dell'anno.
Insomma, quanto sopra mi ha convinto che per la mia fascia climatica (E, Padova) non vale la pena fare opere invasive. 30 euro di risparmio in un anno non valgono fori sul muro, coibentazioni aggiuntive con rischio spifferi, umidità, insetti, ecc. Mi piacerebbe piuttosto il portare fuori da casa la serpentina, ma anche questo richiede modifiche alla muratura, al frigorifero e da non dimenticare: la serpentina esterna e a vista.
Arrivo quindi a ricercare sistemi di ventilazioni supplementari, e arrivo al commento sopra citato.
Voi avete creato qualcosa di questo tipo? In internet si trova qualcosa, fatto ad hoc per i camper
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Originariamente inviato da andrix988 Visualizza il messaggio...Quindi rilevo con una certa precisione i consumi del frigorifero, in particolare quando gli altri carichi sono costanti vedo bene l' "onda quadra" di assorbimento del frigorifero.
(300kWh annui, 100€ annui).......
Avevo fatto anch'io misure sul consumo del frigo e congelatore, per eventualmente cambiarli in anticipo con macchine più efficienti......."il gioco non vale la candela", meglio cambiarli quando si rompono.
Onda quadra? Attento a non usare termini tecnici impropriamente, un motore come quello del compressore può modifocare il fattore di potenza (sfasamento tra corrente e tensione) ma non la forma d'onda sinusoidale.
Tu probabilmente tu riferisci ad un consumo costante di energia che sul grafico (nel tempo) genera una curva costante.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Ciao, intanto grazie per la risposta.
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio300 kWh costano oggi circa 50 € nel primo scaglione (e dall'anno prossimo nello scaglione unico), non devi considerare le quote fisse che pagheresti comunque.
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioAvevo fatto anch'io misure sul consumo del frigo e congelatore, per eventualmente cambiarli in anticipo con macchine più efficienti......."il gioco non vale la candela", meglio cambiarli quando si rompono.
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioOnda quadra? Attento a non usare termini tecnici impropriamente
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Originariamente inviato da andrix988 Visualizza il messaggioNel mio caso è un po' diverso, non sto qua a spiegare perchè, ma ho solo costi proporzionali al consumo intorno ai 0,25-0,30 €/kWh...
il mercato di maggior tutela (finchè ci sarà) rimane il riferimento.
Con la riforma delle tariffe (a regime da gennaio 2018) la progressività viene eliminata "per legge". Già quest'anno sono rimasti solo 2 scaglioni.
Originariamente inviato da andrix988 Visualizza il messaggioSecondo me la stai facendo troppo semplice, a volte un frigo nuovo, se il vecchio consuma tanto (per esempio nel caso del classico frigorifero acquistato dai genitori 20anni fa) potrebbe essere conveniente l'acquisto di uno nuovo, e il ritorno dell'investimento potrebbe essere anche di 2-3 anni.
Originariamente inviato da andrix988 Visualizza il messaggioHo parlato di onda quadra di assorbimento... ovviamente mi riferivo all'onda quadra generata dal segnale rappresentante la potenza attiva assorbita dal frigorifero... in matematica un'onda quadra è una curva in cui, con X=ascissa (per esempio il tempo) e Y=ordinata (per esempio la potenza attiva), per ogni X, Y può assumere due valori, che nel nostro caso corrispondono ad "acceso" e "spento". Chiaramente il concetto di onda quadra è solo ideale, ma in prima approssimazione mi pare rappresenti bene il funzionamento del frigorifero.
CiaoImpianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioSe ti stanno fregando non puoi generalizzare.
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioPosta dei numeri per giustificare ciò che dici, secondo me sei fuori strada.
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioVedo non sei competente per cui mi dileguo.
Ciao
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Ha ragione egimark : è improprio parlare di "onda quadra" ma semplicemente dire che il funzionamento segue una legge on-off comandata dal termostato. L'onda resta sempre sinusoidale.
Nei nuovi frigoriferi si usano compressori comandati da un inverter che adatta la frequenza in modo lineare a secondo della potenza frigorifera richiesta con benefici effetti sull'efficienza del sistema raggiungendo classe A++ (come il mio Samsung che con 250 lt di frigo + 130 lt di congelatore ha un consumo di solo 280 kWh/anno.)Viva la tecnologia che semplifica la vita.
Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.
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Originariamente inviato da serman Visualizza il messaggioHa ragione egimark : è improprio parlare di "onda quadra" ma semplicemente dire che il funzionamento segue una legge on-off comandata dal termostato. L'onda resta sempre sinusoidale.
Nei nuovi frigoriferi si usano compressori comandati da un inverter che adatta la frequenza in modo lineare a secondo della potenza frigorifera richiesta con benefici effetti sull'efficienza del sistema raggiungendo classe A++ (come il mio Samsung che con 250 lt di frigo + 130 lt di congelatore ha un consumo di solo 280 kWh/anno.)
insomma...stiamo parlando di due cose diverse.
Chiarito questo, direi che possiamo tornare in topic...
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Salve, voglio esporvi questi grafici di consumi del mio congelatore a pozzetto per chiedere se è normale questo comportamento.
In pratica nella fase di riposo consuma 70-80W nella fase di accensione 120-130W, forse non tutti hanno la possibilità di analizzare con grafico i consumi del proprio congelatore ma siccome mi è sorto un piccolo sospetto ho pensato di analizzarlo.
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