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  • #61
    Su ebay

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    • #62
      Dalle mie parti non ho trovato nulla e volevo fare il lavoro questo weekend

      Avevo pensatp di usare il nastro americano, che ne dici?
      Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:28. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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      • #63
        la funzione è tenerlo giu durante la gettata, evitano di avere sistemi che impediscano al getto di scorrere bene anche sotto il tubo... puoi usare nastro..oppure col filo zincato fai delle U coi finali risvoltati ad uncino...e li piantiove servono, perche il tubo farà la biscia...
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        • #64
          Grazie marco, gentilissimo come sempre.Volevo chiederti un ulteriore consiglio per evitare errori a fine lavori.Per quanto riguarda il massetto ho adocchiatto questo della Prarishttp://www.leca.it/wp-content/uploads/2013/07/Scheda-tecnica-MASSETTOMIX-PARIS.pdfChe a quanto sembra non necessiti di rete elettrosdata e giunti, ed offre una grande conducibilità.In questo modo potrei mettere la rete sotto e legarci i tubi con le fascette di plasticaChe ne pensi

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          • #65
            Mi pare ok.... Però se le stanze sono grandi, io rete e giunto lo metterei.... Però per la parte edilizia non sono pratico
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #66
              Infatti devo solo cercare il fornitore di zona! Sono due stanze una 5x5,6 e l altra 5,4x5,5 piu il bagno La Leca garantisce stabilità fino a 100 mq

              finalmente sono riuscito a reperire tutti i componenti ed ho provveduto ad installare i tubi per il riscaldamento a pavimento utilizzando come supporto una rete zincata da 2 mm.

              Ringrazio pubblicamente anche la mia mogliettina che oltre a sopportarmi mi ha anche aiutato a stendere il tubo!!!

              ho portato il sistema a 4 bar per qualche ora e poi non ho resistito a procedere all accensione del riscaldamento.
              all inizio ho avuto un pò di problemi per la rimozione delle bolle d aria essendo il locale sottoposto rispetto alla caldaia ma poi è andato tutto bene ed ora è in marcia con una temperatura di 25/30°C.

              Il dilemma ora è su quale tipo di massetto scegliere, sinceramente ho contattato il fornitore di zona del Massettomix Paris e mi ha chiesto circa 1100 euro (60 mt x 5 cm) che a fronte di 250 euro scarsi iva compresa di sabbia e cemento con aggiunta dell additivo Rehau sto cominciando a pensarci

              Ragazzi come vi comportereste voi?

              Nonostante oltre 1000 visualizzazioni solo marcober mi da una mano?Spero che in futuro potra essere di aiuto per qualcun altro
              File allegati
              Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:29. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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              • #67
                Originariamente inviato da doctor_t
                Nonostante oltre 1000 visualizzazioni solo marcober mi da una mano?Spero che in futuro potra essere di aiuto per qualcun altro
                Ciao
                sono uno che ha "contribuito" ad aumentare il numero delle visualizzazioni! :-D
                Purtroppo non sono pratico...anzi, sono arrivato a questo 3d proprio per risolvere problemi simili al tuo: umidità di risalita. Dev'essere così perchè l'unico lato che confina all'esterno ha una bocca di lupo grande, con fondo calpestabile.
                Quando ho acquistato la casa 2 anni fa, il pavimento non sembrava avere le fughe bagnate e ci ho incollato sopra delle piastrelle più belle.
                Ho "risanato" gli intonaci ammalorati dall'umidità con uno altamente traspirante e pensavo di aver risolto.
                Invece dopo 2 anni un muro - quello che dà sul vano scale - mostra di nuovo segni di salnitro. :-(
                E mi è venuto lo sconforto. Poi mi sono "appassionato" alla TUA vicenda!
                Adesso i lavori li hai finiti? com'è la situazione umidità di irisalità/unidità dell'ambiente?

                OPS! ho letto male. Avevo letto che il tuo ultimo post fosse di Marzo...invece è solo di oggi.

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                • #68
                  Praticamente ho fatto un percorso simile al tuo dal momento che ho preso questa casa 4 anni fa maci vivo stabilmente solo da uno.Anche io avevo provato a risanare gli intonci con il Poromap ed altre schifezze traspiranti ma poi grazie a questo forum mi sono convinto smpre piu che la roba chimica all acqua ci fa un baffo anche perche quando ho demolito il pavimento ho trovato una piscina sotto.Finalamente dopo aver posizionato gli igloo, fatta la gettata di calcestruzzo e posizionato l isolante ho notato che il semplicissimo premiscelato da 2 euro si sta asciugando benissimo sui muri dove avevo il problema di risalita maggiore

                  Beppe grazie tantissimo per il tuo contributo!Ho anche acquistato un termometro laser per calibrare l impianto di riscaldamento
                  Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:29. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                  • #69
                    Il vecchio proprietario non ha mai speso un € per questa casa, oltre ad acquistarla.
                    Ed esattamente dopo 25 anni, finito di pagare il mutuo, ha deciso di venderla (anche perchè troppo grande per due pensionati).
                    Beh nonostante questa mancanza di attenzione, nello scatinato io non ho trovato situazioni drammatiche. La mia vicina di casa, che ci abita da sempre e seguiva i lavori di costruzione, mi ha detto che poche settimane prima della consegna, nel seminterrato - che lei aveva deciso da acquistare al grezzo - c'era acqua che arrivava alle ginocchia! E, minacciato il cowtruttore di non saldare, anzi di fargli causa, l'impresa "aveva fatto degli scavi e messo dei tubi" (??!). E da allora (dice lei) non aveva avuto più problemi (ma bisogna vedere cosa intende per "problemi"!).
                    Ora, se il mentre mio vicino confinante aveva il seminterrato allagato ed il vecchio proprietario di casa mia no (infatti acquistò la casa con una tavernetta, un bagnetto, una lavanderia ed un garage perfettamente vivibile e pavimentati...che ho poi ritrovato io nelle stesse decenti condizioni) evidentemente a suo tempo furono fatti lavori di coibentazione e isolamento di buon livello.
                    certo, il genio del mio predecessore decise di rivestire di polistirolo tutte le pareti del piano interrato e, quando ho tolto i pannelli, ho trovato muffa spessa un dito! Ma credo dipendesse più da mancanza di areazione che da risalita.
                    Come detto, ho risanato tutto ma ho ancora qualche problemino. Niente di grave, ma a questo punto mi piacerebbe eliminare anche quello!


                    Ciao!

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                    • #70
                      Posta qualche foto magari vediamo di valutare insieme il problema.Per quello che riguarda la mia situazione ho trovato davvero delle condizioni indecorose dopo aver rimosso il pavimento nonostanze questo fabbricato sia stato ultimatomeno di 10 anno fa

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                      • #71
                        Piuttosto mi piacerebbe scoprire una cosa: perchè il pozzetto che ho nella bocca di lupo (che separa la tavernetta dall'unico muro controterra presente) si riempie spesso d'acqua, fino a tracimare? Poi, dopo qualche giorno (o anche poche ore), l'acqua si ritira e tutto si asciuga! :-(
                        Dove cavolo porta quel pozzetto??! E' collegato ad un tubo, questo è certo: ci ho infilato una sonda di 10 mt e andava dentro "liscia".
                        I pozzetti delle bocche di lupo servono di solito a smaltire le acque piovane che entrano dalla grata. Quindi sono colegate alle acque bianche del comune (credo si vietato collegarle alle acque nere).
                        Nel mio caso la grata della bocca di lupo è sotto un portico e nel pozzetto non entra mai acqua. Al contrario spesso esce!! :-(
                        Da dove arriva? Che non sia collegato proprio a qualche tipo di vespaio costruito a uo tempo?? Esistevano già gli igloo 25 anni fa?
                        Non vedo fori di areazione intorno alla casa (tranne uno "misterioso", al piano terra). Quindi escluderei la presenzaa di vespai areati.

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                        • #72
                          Ma quando si riempie troppo l acqua dove va? Ti entra in casa? Quindi quando si riempie il pozzetto anche il tubo è pieno, probabilmente scarica nelle acque bianche ma forse si è intasato piu a valle dei 10 mt

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                          • #73
                            Piuttosto mi piacerebbe scoprire una cosa: perchè il pozzetto che ho
                            nella bocca di lupo (che separa la tavernetta dall'unico muro
                            controterra presente) si riempie spesso d'acqua, fino a tracimare? Poi,
                            dopo qualche giorno (o anche poche ore), l'acqua si ritira e tutto si
                            asciuga! :-(
                            Dove cavolo porta quel pozzetto??! E' collegato ad un
                            tubo, questo è certo: ci ho infilato una sonda di 10 mt e andava dentro
                            "liscia".
                            I pozzetti delle bocche di lupo servono di solito a smaltire le acque piovane che entrano dalla grata. Quindi sono colegate alle acque bianche del comune (credo si vietato collegarle alle acque nere).
                            Nel mio caso la grata della bocca di lupo è sotto un portico e nel pozzetto non entra mai acqua. Al contrario spesso esce!! :-(
                            Da dove arriva? Che non sia collegato proprio a qualche tipo di vespaio costruito a uo tempo?? Esistevano già gli igloo 25 anni fa?
                            Non vedo fori di areazione intorno alla casa (tranne uno "misterioso", al piano terra). Quindi escluderei la presenzaa di vespai areati.
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                            • #74
                              Sicuramente scarica da qualche parte, magari mettici un po di soda per disostruirlo.Sale solo li l umido?

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                              • #75
                                Nelle prime due foto ci sono i segni del salnitro: si vede poco, ma è poco evidente anche dal vivo. La cosa strana è che è la parete più lonatana dal contro-terra; è una tramezza che dall'altra parta ha un disimpegno. Quindi è davvero inspiegabile che l'umidità esca proprio lì!
                                Le altre 3 pareti sono "pulite", per ora (dopo l'intervento di risanamento con malta traspirante fatto 2 anni fa).
                                Nell'altra foto c'è la base della bocca di lupo con il famoso "pozzetto". Sembra vuoto, in realtà è pieno d'acqua quasi a filo del pavimento. Ogni tanto l'acqua esce di 1-2 cm e ricopre il pavimento della bocca di lupo.
                                Poi, così com'è arrivata, se ne va! E la bocca di lupo si asciuga. :-(
                                Non me lo spiego.

                                Grazue per l'interessamento, Doctor.

                                Originariamente inviato da doctor_t Visualizza il messaggio
                                Sicuramente scarica da qualche parte, magari mettici un po di soda per disostruirlo.Sale solo li l umido?
                                Scusa dove dici di mettere la soda?
                                Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:30. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                                • #76
                                  Nel buco del pozzetto della bocca di lupo, magari c è entrata qualche foglia

                                  Spero che qualcuno mi correggerà se sbaglio ma sono proprio le pareti piu asciutte che attirano di piu l umido di risalita
                                  Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:30. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                                  • #77
                                    Si ma il mio problema è un altro: che acqua è quella??! da dove arriva??!
                                    Non dovrebbe essere collegata alle acque bianchem perchè il collettore è al piano terra: che senso avrebbe portare gli scarichi dei pluviali al seminterrato per poi riportare l'acque su? E con quale pompa, poi?
                                    Certo sSe è collegata alle acque bianche, significa che "torna indetro"... :-(

                                    Quindi dici che sotto il pavimento ho l'acqua ed è "sbucata" lì, sulla parete delle foto? Può essere...
                                    Però le fughe delle piastrelle sono belle asciutte dappertutto. Come si spiega?
                                    Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:32. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                                    • #78
                                      Arriva dalle fondazioni, bisogna vedere cosa hanno fatto sotto il pavimento. Se hai una platea o travi rovesce

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da doctor_t Visualizza il messaggio
                                        Arriva dalle fondazioni, bisogna vedere cosa hanno fatto sotto il pavimento. Se hai una platea o travi rovesce
                                        Che non sia proprio un pozzetto creato apposta dal quale aspirare l'acqua che c'è sotto??! Ci stavo pensando, in effetti, a comprare una pompa!

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                                        • #80
                                          Dici che è cieco? E 10 mt dove vanno?

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da doctor_t Visualizza il messaggio
                                            Dici che è cieco? E 10 mt dove vanno?
                                            Ah bella domanda! In effetti hai ragione, non ha senso.
                                            Era solo un'ipotesi...non sono del mestiere e forse solo chi ha costruito la casa può saperlo.
                                            Se certe domande me le fossi poste 2 anni fa, in fase di ristrutturazione!

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                                            • #82
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                                              • #83
                                                il massetto radiante DEVE essere staccato dai muri...per potersi dilatare a piacere... attenzione che lo devi "asciugare" seguendo una "scaletta" di tempi-temperature...di solito sono pre-impostate nelle caldaie...vedi se è simile a quello suggerito dal produttore del massetto o della miscela del massetto.
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #84
                                                  Ricevuto gentilissimo!!!

                                                  Marco visto che ora sono in attesa della realizzazione del massetto vorrei ultimare il collegamento della PDC alla cladaia tramite il boiler con la serpentina in rame. Se non sbaglio la mia caldaia utilizza uno scambiatore acqua/acqua per l ACS quindi un solo circuito che si alterna tramite la valvola a 3 vie. In quale punto pensi sia più opportuno bypassare il circuito per farlo entrare nel boiler alimentato dalla PDC?

                                                  Lo schema della mia caldaia è quello a destra
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                                                  Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:32. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                                                  • #85
                                                    ma perche la vuoi bypasasre?
                                                    Parto dalpresupposto, che non ho verificato, che la tua caldaia sia già adatta ad un radiante, cioè sia modulante, sappia tenera una T di mandata impostata, che viene decisa dalla curva climatica.
                                                    se ho capito bene tu scalderai un boiler da 80 litri con una PDC on-off..allora metti tale boiler sul riotrno della caldaia a gas e gestisci la pdc a T fissa, che è la T obiettivo del boiler.
                                                    Diciamo che la lasci sempre accesa e gli fai tenere il boiler a 32 gradi, che presumo si ala T massima che potrai avere come mandata al radiante nele giornate fredde (non le piu frede del secolo, le fredde normali).
                                                    Se il bloiler è gia caldom quando parte l'impianto (caldaia a gas e suo circolatore), la caldaia sente 32 gradi e non accende bruciatore...quando il riotrno sarà qualche grado sotto la T di mandata, la caldaia partirà al minimo e cerchera di tenere la T impostata, al massimo salira di 2-3 gradi sopra (iesteresi, magari anche regolabile)...se li supera si spegne e aspetta che il riotrno di freddi di nuovo.
                                                    In tal modo la tua pdc lavora nel punto pu freddo dell'impianto (dopo il ritorno del radinate) e quindi a T piu bassa possibile (in base alla T del gas di ritorno che sente arrivare regolerà la pressione di evaporazione, e da questa dipenderà la T di mandata, che sarà 5-7 gradi sopra quella del riotrno...piu è basa la T di mandata, migliore è il COP).

                                                    Se il radiante disperde poco (cioè lavora a t basse), probabilmnete il boiler è in grado di tenere caldo il circuito e la caldaia non lavora..ma se serve parte...ma la pdc continua ad integrare per quel che riesce.
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #86
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                                                      • #87
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                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #88
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                                                          Ripensandoci e guardando meglio lo schema, qualora collegassi in serie il boiler sul Ritorno della caldaia utilizzerei il boiler solo per il riscaldamento ma vorrei utilizzare la PDC anche d estate per l ACS sia perche il COP d estate è maggiore sia per sfruttare la ventola della PDC per tirare fuori aria dal vespsio.Quindi dovrei fare il collegamento a valle della vslvola a 3 vie e non a monte, che ne dici?
                                                          Ultima modifica di Elisabetta Meli; 29-03-2016, 12:33. Motivo: Unione messaggi consecutivi

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                                                          • #89
                                                            L'apporto invernale per acs di una PDC così piccola, sarà minimo.Se lo metti li, sarà la caldaia che ti scalderà il boiler da 80 e non viceversa....col risultato che consumerai più gas per portare ad alta T più acqua....ma poi tale acqua sarà usata nel riscaldamento....quindi una alta T sprecata.In estate sarebbe bello non far accendere proprio la caldaia e fare acs solo con PDC. Ma per farlo dovresti avere in boiler diverso, adatto allo scopo.Al massimo puoi fare un secondo circuito da girare manualmente....in estate giri il boiler sul circuito acs e alzi il set point a 50 gradi, in modo che quando la caldaia parte per ricaricare il suo boiler, hai 80 litri di acqua già preriscaldati dalla PDC....tuttavia per me il risparmio è pari a zero.
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #90
                                                              In effetti è lo stesso discorso che faccio anche io! Solo che volevo capire dove collegare il boiler per utilizzarlo sia d estate con ACS che d inverno per il solo riscaldamento come dici tu ed utilizzare arduino per la gestione di ACS, riscaldamento invernale, VMC e aspirazione aria dal vespaio tramite sonde posizionate ad hoc!

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