volevo avere un vostro consiglio su un impiantino al quale sto pensando da un pò di tempo.. non so se è conveniente per questo vorrei avere qualche consiglio da voi...<br>io vorrei far funzionare una pompa di calore per sole 4 ore al giorno (mi bastano) con un impianto fotovoltaico con accumulo a batterie, l'unico neo è che la pompa di calore assorbe 2,2kW.. questo è quello che avevo pensato io:<br><br>-pannelli fotovoltaici che mi forniscano una potenza ci circa 400 Wp<br>-un carica batterie da 30-40 A<br>- 2 batterie da 200 A<br>- un inverter ad onda modificata (costano meno) da 3000W<br><br>premettoche non sono un esperto (quindi non ignoratemi vi prego) per questo vi ringrazio per i chiarimenti che mi darete. grazie
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impianto a batterie per funzionamento di poche ore
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (geiar @ 12/3/2008, 20:31)</div><div id="quote" align="left">Il mio consiglio è di rinunciare.</div></div><br>Perchè ?TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]
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le due batterie da 200 A sono poce<br><br>fai andare le pompa per meno di due ore (se fossero cariche completamente)<br><br>poi bissogna fare bene i calcoli... tra le perdite dei caricatori .. le giornate brutte .. (quindi il pannello non riesce a ricaricare le batterie ) e l'inverno dove i pannelli non rendono ....<br><br>ti dicono lascia perdere non perche non si possa fare .. solo perche i costi sono enormi....<br><br>ti faccio un esempio ... il mio impianto da 4,3 kw in una giornata non bella in questo mese produce in un giorno 6,5 kw e se piove anche molto meno.... in una giornat come oggi bella anche 14 kw (purtroppo è a est.. azzz)<br><br>quindi dovresti avere molte batterie per farti una scorta per i gioni brutti..... un impiantino fv da qualche kw<br><br>altro che un pannellino da 400 watt....<br><br>semplicemente ... gli impianti scollegati da enel (cio senza scambio sul posto) non convengono.... si fanno solo in casi dove non arriva la corrente ..<br><br>
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possibile che sia cosi svantaggioso o improponibile? che conti avete fatto per darmi questa risposta? quello che non riesco a capire è questo:<br><br><br>2200 W assorbimento della pompa<br>220 V tensione di alimentazione della pompa<br><br>allora P=VxI quindi.... 2200W/220V=10A .......... i 10A che ottengo vengono considerati come Amper/ora...????? credo che non sia molto corretto..... perchè altrimenti in 4 ore consumo 40A.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b7eb78fb806ea728d01dc590919f5c6b.gif" alt=":huh:"><br><br>non è che i 10 A sono riferiti ad un minuto o ad un secondo... quindi devo moltiplicare per 60 o per 3600... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/748a5be595b7c6d47d9e1532197aa22b.gif" alt=""><br><br>help
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raffaele....<br><br>allora il watt è un lavoro come il joul ecc... il lavoro ha una grossa differanta rispetto la potenza ...<br><br>in pratica il lavoro è una forza ma in unità di tempo....<br><br>2200 watt .. sono abbreviati .. si intendono watt/ora .. quindi un lavoro<br><br>10 A se non espressi in unita di tempo sono una forza ....<br><br>espresso questo spiegazione ...<br><br>Watt = A/ora * volt<br><br>quindi 12*200 A/ora = 2400 watt.... che puoi erogare in un ora...<br><br>infatti a 220 v avresti .... 2200 watt / 220 volt = 10 A/ora il conto che hai fatto è giusto ... ma non avevi capito fino in fondo le relazioni tra volt e aper ....<br><br>quindi con una batteria i fai andare la tua pompa un'ora....<br><br>non fare casino .....2200 watt non impora se li fai a 12 volt o a 220 v.... cambiano gli amper......<br><br>per spiegare i concetti elettrici io uso sempre degli esempi legati allidraullica.... risulta piu compressibile ....<br>devi sapere che la corrente è semplicemente un movimento di ellettroni sugli orbitali esterni degli atomi....<br><br>quindi : i volt rappresentano la velocita con cui si muovono ... + volt pi gli elettroni si spostano velocemente....<br>gli amper sono la quantita.... cio quanti elettroni si muovono + A piu ekettroni si muovo insieme....<br><br>ora pensa a una piscina..da riempire....<br><br>la piscina è di 1000 litri ... quindi se dal tuo tubo escono 1000 litri in uno ora c'e la puoi fare ( in questo caso i 1000 litri ora sono i tuoi watt)<br><br>ma come li ottinie poco importa .... potresi avere un tubo grosso (tanti A) e l'acqua esce piano (velocità = volt)<br>o un tubo piccolo con un piccola portata (pochi amper) ma una pressione elevata (volt alti)<br><br>questo ti spiega anche perche a parità di potenza servono cavi molto grosso a 12 vol e piu piccoli a 220 vol<br><br><br>il fatto che se devi ritrasformare la corrente continia delle batterie in alternata a 220v perdi ancora corrente .... il processo è dispendioso<br>pensaci<br><br>dai pannelli devi passare dal regolatore di carica che ti crea una perdiata di rendimento.... le batterie nel ricaricarsi si scaldano e butti altra energia....<br>poi la devi trasformare a 220 in alternata .. e le batteria si scaldano e in piu il tuo inverte si scalda anche lui....<br><br>perdite dei cavi... ... non conviene economicamente ed energeticamente ....<br><br><br>isomma se non fosse cosi... che senso avrebbe fare lo scambio sul posto con l'enel....<br>ricordati che chi fa scambio sul posto usa l'enel come se fosse una batteria.....<br><br>PS : scusate ma io essendo un chimico ho un approccio diverso rispetto gli elettronici... la mia formazione professionale è basata piu sulla fisica quindi se ci sono inesattezze o non mi sono spiegato bene .... CORREGGETEMI...<br><br><span class="edit">Edited by david-one - 13/3/2008, 21:29</span>
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Sono d'accordo con chi sostiene che l'aggancio in rete in questi case dovrebbe essere la soluzione piu' economica<br><br><br>comunque<br><br><br>per avere un'idea del sistema che ti servirebbe (molto a spanne)<br><br><br><b>batterie</b><br><br>2.200 W potenza x 4 h = 8.800Wh<br><br>metti che il sistema di inversione e trasmissione della corrente dalla batteria alla pompa sia 80% (usa pure il valore che ritieni piu' corretto)<br><br>vuol dire che alla batteria vengono richiesti 8.800/0.8 = 11.000 Wh<br><br>metti che la profondita' di scaricamento (non so se in italiano si chiama cosi......) della batteria sia il 50%. (tieni conto che batterie di auto non andrebbero bne, durerebbero pochissimo).<br><br>quindi la capacita' nominale della batteria (la quantita' di energia accumulata, come riportato sull'etichetta) deve essere almeno:<br><br>11.000/0.5 = 22.000Wh<br><br>metti che tu abbia un parco batterie da 24V abbiamo:<br><br>22.000/24= 920Ah<br><br>Se batterie da 12V --> 1850Ah<br>Se inoltre vuoi garantire qualche giorno di autonomia, la capacita'deve aumentare ancora.<br><br><b>Pannelli</b><br>energia che devono erogare:<br>mettiamo l'efficienza del sistema di caricamentio batteria e di trasmissione pannello-batteria 90% (anche qui usa il valore che vuoi)<br><br>i pannelli devono produrre giornalmente almeno<br><br>11.000/0.9= 13.000Wh<br><br>il dimensionamento dei pannelli dipende ovviamente dalla tua location. Molto vagamente, per dare un'ordine di grandezza:<br><br>metti di avere 5 ore di picco al giorno<br><br>13.000Wh/5= 2.6 KW<br><br>Prendilo come un riferimento di massima. I valori che escono sono ordini di grandezza giusto per dirti che parliamo di migliaia di W e non di centinaia di W.<br><br>Non voglio assolutamente intimorirti, so che sistemi stand alone in casi particolari possono essere conveniente, o comunque l'unica soluzione.
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<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ce11bcd442245fe2a7665084e76cad70.gif" alt=":P"> super grazie... siete stati tutti e grandi mi avete spiegato tutto correttamente.... in pratica mi servirebbero più di 2.6 kW di pannelli solari e più di 1900 A/h di batterie.... e delle perdite assurde....... che palle e pensare che il sole dovrebbe erogare se non sbaglio + o - 1kw di energia a mq... ma che voi sapete nel tetto del condominio non potrei mettere proprio nulla? esisste qualche legge che me lo potrebbe permettere?
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aggiungo un piccolo riferimento riguardo unita' di misura<br><br>un generatore da 1 W(potenza) produce ogni ora 1Wh (energia). In 3 ore quindi produrrebbe 3Wh (che significa appunto 3 watt per un'ora o 1 watt per 3 ore, e' lo stesso)<br><br>W potenza<br>Wh (watt x ora) energia<br><br>VxI = P (potenza)<br><br>consideriamo un generatore di questo tipo:<br><br>12Vx5A= 60W di potenza.<br><br>se lo tengo acceso per 2 ore che potenza fornisce? 60W <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a0cf678628a5e1fd44f16820f62331d7.gif" alt=":P"> (era domandaa trabocchetto ehehehe).<br>E che energia? 120Wh.<br><br>Quindi se in 2 ore abbiamo 120Wh<br><br>la tensione e' coastante, 12 V. Cosa significa? Vengono 10A? no, vengono 10Ah <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec785e1708433cd8f78053b3ae5879e5.gif" alt="">. 10Ah sono 5A forniti dal generastore costantemente per 2 ore. Oppure 10A per 1 ora. Oppure 3,3A in 3 ore, .......<br><br>per non sbagliarsi ricordiamoci sempre che l'unita' di misura ci da una mano!!!!!!! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec785e1708433cd8f78053b3ae5879e5.gif" alt=""><br><br>Wh (=Wxh) / h = W (l'h si cancella <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec785e1708433cd8f78053b3ae5879e5.gif" alt=""> ). Questo vuol dire che un'energia di 100Wh erogata IN 2 ore, ha richiesto che un generatore di 100Wh/2h=50W di potenza lavorasse PER 2 ore filate <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec785e1708433cd8f78053b3ae5879e5.gif" alt=""><br><br>dici che sono riuscito a complicare un po' di piu' la faccenda? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ec785e1708433cd8f78053b3ae5879e5.gif" alt="">
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putroppo installare un impianto fotovoltaico in un condomio è un casino... devono essere daccordo tutti i condomini... che ti rilasciano l'autorizzazione...... se sei in un condomio piccolo forse c'e' la puoi fare ancora ... altrimenti rassegnati...<br><br>PS : parlo per esperienza.....
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (raffaele75 @ 12/3/2008, 20:03)</div><div id="quote" align="left">volevo avere un vostro consiglio su un impiantino al quale sto pensando da un pò di tempo.. non so se è conveniente per questo vorrei avere qualche consiglio da voi...<br>io vorrei far funzionare una pompa di calore per sole 4 ore al giorno (mi bastano) con un impianto fotovoltaico con accumulo a batterie, l'unico neo è che la pompa di calore assorbe 2,2kW.. questo è quello che avevo pensato io:<br>-pannelli fotovoltaici che mi forniscano una potenza ci circa 400 Wp<br>-un carica batterie da 30-40 A<br>- 2 batterie da 200 A<br>- un inverter ad onda modificata (costano meno) da 3000W<br>premettoche non sono un esperto (quindi non ignoratemi vi prego) per questo vi ringrazio per i chiarimenti che mi darete. grazie</div></div><br>Si possono fare degli aggiustamenti, ma in linea di principio è fattibile.<br>Ti mando un MP in merito<br>Ciao!
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