sante parole...<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><br><br>ahhh am allora sei masochista...<br><br>non mi lascerei andare ad affermazioni su cose che non sai....ari-sante parole<br><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/43546b1c7e231479728983e8033a2239.gif" alt="image">

come ho gia avuto modo di dire, non basta montare due pannelli per ritenersi esperti di politica energetica.....<br><br>magari ne sai anche, ma a parte qualche battutina scherzosa anche piacevole non ti ho mai sentito esprimere qualcosa con un senso, difficile farsi un&#39;idea......<br><br>oggi mi fai andare oltre la mediapost.....

no giusto per sapere...se organizzi qualche corso chiamami, te pago pure....

dipende, qualche anno fa ne ho tenuto uno alla facolt&agrave; di architettura di firenze, ah, di libri oltre a leggerne ne ho anche scritto uno, di cui è stata fatta la seconda edizione perchè la prima è andata esaurita....<br>ma con questo non mi ritengo certo un esperto, sono un semplice appassionato, e ritengo sulla politica energetica di potere esprimere la mia opinione....

e dacce sto titolo così leggemo e vedemo se hai detto na saccocciata de minchiate oppure nò.......<br><br>dai metti alla prova del volgo energetico

oh, ma com&#39;è che qua c&#39;è un sacco di gente che pensa di evere la verit&agrave; in tasca?? aggiungere un &quot;secondo me&quot;, un &quot;io penso&quot; non sarebbe male, un pò di fly down farebbe bene atutti<br><br>guarda che non è sull&#39;energia, era solo per farti capire che sei unpò troppo veloce nell&#39;esprimere giudizi......

come dicono a zelig bbbbravissssimo&#33;&#33;<br><br>ora te saluto vado a nutrire il mio corpo cosi da generare scarti da processo metabolico riciclabili <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f1a071a57950a44d4a0befdb4c2b2da8.gif" alt=""><br><br>

ciao bbbello&#33;&#33;&#33; (se fa x dì&#33;&#33;&#33 <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f65dc2f6a7dfec8ffd7bb86189968a33.gif" alt="">

vabbe pure io ho scritto un libro<br><br>Tecnica e ingegneria delle pozzanghere<br><br>cosi tanto pe fa quarcosa....<br><br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 18/3/2008, 19:57)</div><div id="quote" align="left">ciao bbbello&#33;&#33;&#33; (se fa x dì&#33;&#33;&#33 <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/da969e62c00664a9120af57b73bd2d05.gif" alt=""></div></div><br>e se ciai coraggio metti la faccia in qual che fai e in quel che dici....

Anche Battaglia ha scritto un libro.. con la prefazione di LUI&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dc851a57005ed108edd990af26279c9f.gif" alt=":sick:">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">e se ciai coraggio metti la faccia in qual che fai e in quel che dici....</div></div><br>verissimo.<br><br><br>Comunque, i miei dati li ho presi da terna.<br><br>Per la quota da FER, si può fare, e conti alla mano costerebbe lo stesso prezzo delle centrali nuke, ma senza scorie da stoccare&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&# 33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>Famoli du conti eh&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#3 3;&#33;

per guiotto<br> il totem nelle mezze stagioni funziona a met&agrave; carico non è stato installato per produrre solo energia elettrica ma per sopperire al carico termico / frigorifero dell&#39;edificio + 10%,<br>quando deve produrre il freddo rende sempre di + che andare con un compressore elettrico visto che l&#39;acqua calda è quasi gratis mentre per l&#39;energia elettrica il rend di un turbo gas è come dici tu del 55%.<br>mentre riguardo al &quot; risparmio economico&quot; ti faccio notare che la concomitanza è capitata solo 1 giorno a gennaio e 2 giorni a febbraio , ma la ditta non si è fermata si è solo consegnato il giorno dopo quel tipo di prodotto , il quale come il + delle volte è stato ritirato dal cliente tre giorni dopo .<br>In italia manca l&#39;organizzazione del lavoro soprattutto dalla progettazione , bensì siamo nell&#39;era del informatica , non vedo + un disegno fatto con criterio , dove gl&#39;impianti termici si intersecano con quelli elettrici senza cozzare , basterebbe poco sormontare i due impianti E RISPARMIARE ENERGIE , TEMPO , DENARO E INCAXXATURE .<br>ormai ognuno pensa per se , ma andando avanti lo pagheremo tutti questo MENEFREGHISMO.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">il totem nelle mezze stagioni funziona a met&agrave; carico non è stato installato per produrre solo energia elettrica ma per sopperire al carico termico / frigorifero dell&#39;edificio + 10%,</div></div><br>Non ho capoto, quando il toten lavora a met&agrave; carico che rendimento ha? il calore a cosa serve? Per il circuito di refrigerazione dei macchinari o cosa simile?<br>Questo sistema lo trovo interessante, volevo solo capirne i diffetti, se ne ha.<br><br>Per l&#39;altro discorso mi riferivo ad una ditta media, il tuo ragionamento va bene in rari casi.<br>Poi sei fortunato ad avere clienti che non si lamentano e minacciano se consegni qualche ora in ritardo.<br><br><span class="edit">Edited by Guiotto - 18/3/2008, 22:03</span>

2-3 aprile a Rovigo giornate europee sull&#39;ambiente ..chissa&#39; che gli svedesi e &amp; non riescano a svegliare e sgrullare ste capa toste che ci sono in giro ... se volete parecipare faccio strada.<br>by luca

In Italia si arriva sempre dopo... questa volta che siamo in anticipo... si vuole costruire centrali nucleari bah&#33;<br><br>Leggete cosa hanno nei loro programmi politici la Hillary Clinton e Barak Obama solo per il NUCLEARE se volete aggiungo tutto :<br><br><b>Clinton:</b><br>Addressing Nuclear Power: Hillary believes that energy efficiency and renewables are better<br>options for addressing global warming and meeting our future power needs, because of<br>significant unresolved concerns about the cost of producing nuclear power, the safety of<br>operating plants, waste disposal, and nuclear proliferation. Hillary opposes new subsidies for<br>nuclear power, but believes that we need to take additional steps to deal with the problems facing<br>nuclear power. She would strengthen the Nuclear Regulatory Commission and direct it to<br>improve safety and security at nuclear power plants; terminate work at the flawed Yucca<br>Mountain site and convene a panel of scientific experts to explore alternatives for disposing of<br>nuclear waste; and continue research, with a focus on lower costs and improving safety.<br><br><br><b>Obama:</b><br>Safe and Secure Nuclear Energy: Nuclear power represents more than 70 percent of our noncarbon<br>generated electricity. It is unlikely that we can meet our aggressive climate goals if we<br>eliminate nuclear power from the table. However, there is no future for expanded nuclear<br>without first addressing four key issues: public right-to-know, security of nuclear fuel and<br>waste, waste storage, and proliferation. Barack Obama introduced legislation in the U.S.<br>Senate to establish guidelines for tracking, controlling and accounting for spent fuel at nuclear<br>power plants.<br>To prevent international nuclear material from falling into terrorist hands abroad, Obama<br>worked closely with Sen. Dick Lugar (R – IN) to strengthen international efforts to identify and<br>stop the smuggling of weapons of mass destruction. As president, Obama will make<br>safeguarding nuclear material both abroad and in the U.S. a top anti-terrorism priority.<br>Obama will also lead federal efforts to look for a safe, long-term disposal solution based on<br>objective, scientific analysis. In the meantime, Obama will develop requirements to ensure that<br>the waste stored at current reactor sites is contained using the most advanced dry-cask storage<br>technology available. Barack Obama believes that Yucca Mountain is not an option.<br><br><b><br>NON SANNO PIU DOVE METTERE LE SCORIE</b> Organizziamo un tour per i nostri politici a Yucca Mountain <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/23cd3e07bc489b06587c0a05a63c07af.gif" alt="">))

mi sa che devo fare una premessa , i totem sono installati da 25 anni ( e lo spero ancora ) nella Barklais Bank a Milano e non nella mia ditta .<br>Il rendimento anche a met&agrave; carico , era sempre del 97% ( perchè si sfruttava il carico termico al 100% ) quello elettrico era la conseguenza . il calore serve per il riscaldamento e acqua sanitari a dell&#39;edificio in inverno, per il raffrescamento e acqua sanitaria e post riscaldamento in estate .

il nucleare non ci serve.............................&#33;<br>non ne abbiamo bisogno....................<br>ci serve altro..................................

l&#39;ho sempre pensato che il problema del nucleare ( di fissione ) sono le scorie , come e dove soprattutto le mettiamo , la mia paura è trovarle abbandonate su qualche strada deserta ,nei dintorni di napoli .

Il fatto di dismettere il nucleare negli USA è roba vecchia, ma come volevasi dimostrare in Italia queste notizie non arrivano e chi legge tanto riesce a trovare anche i dati scientifici di Battaglia supportati dallo scienziato nano e queste cose non le sa.<br><br>PS Noi abbiamo le cave di salgemma dismesse per smaltire le scorie per almeno 50 anni, ma anche in Campania avevamo le cave di tufo dismesse per i rifiuti urbani e non è servito a molto&#33;<br><br>Tutti a comprare libri scientifici su Amazon...andalè&#33;<br><br><br>

se fai 2 centrali nucleari da 1500 MW devi fare 2 centrali di pompaggio da 1000 MW senno&#39;non sai cosa fare alle 23:00 di ogni giorno e le domeniche o devi organizzarti con le isole di carico

Quindi il totem serve se hai bisogno di riscaldamento-raffreddamento per gran parte dell&#39;anno.<br>Grazie della precisazione.<br>

gli usa non possono dismettere nulla perchè hanno una gestione della rete molto allegra.............e speculano molto sul trading ........

Non ho visto la puntata di report sul FTV, di norma non guardo neppure la tivù, però posso dirvi che quella scatoletta di ferro ha una forza inimmaginabile; pensate che un collega di lavoro sostenitore incallito del nucleare(non tecnicamente preparato ma POLITICAMENTE convinto) il lunedì mattina si è presentato in ufficio come trasformato ,affascinato dalle soluzione del FTV,questo x dire che la divulgazione è importantissima xkè la stessa cosa detta da me in più riprese in anni di convivenza non ha avuto l&#39;effetto di 1 ora di trasmissione di mamma tivù.<br>Ripeto non ho visto la trasmissione ma con tutti i difetti possa aver avuto è un fatto positivo, ciao ciao da Marco

Purtroppo report tratta spesso argomenti estremamente sensibili e come dice la litizzetto metre lo vedi pensi chiss&agrave; domani che putiferio giornali, telegiornali, sar&agrave; sulla bocca di tutti e invece niente... come non fosse successo assolutamente niente, anche quando gli argomenti sono estremamente scottanti.<br>Spero vivamente che per questa volta la teoria venga smentita

E&#39; la prima volta che scrivo in questo forum, ma vi seguo da mesi e sono straordinariamente colpito di giorno in giorno, ormai un drogato incallito.<br>Non sono preparato come voi, sono un commerciale, ex GDO. Ho abbandonato il vecchio lavoro, affascinato dalle rinnovabili (da commerciale ci intravedo il business), e insieme ad un gruppo di ingegneri pazzi sto cercando di dare un seguito ai loro sforzi meningei.<br><br>A differenza vostra aspetto di poter vedere la puntata di Report (che sfiga, è una delle poche trasmissioni che seguo. Me la sono persa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eab47352495d1b3620c0ac64ec799bb6.gif" alt=""> ), per eventualmete utilizzarla in qualche incontro che organizzo per la divulgazione del fotovoltaico, magari come cappello introduttivo.<br><br>Insomma quello che vorrei dirvi è : disquisire sui pro e i contro va bene, vi seguo, vi seguirò e sto imparando tanto, ma bisogna anche vedere e spingere i lati positivi delle cose, anche se siamo una goccia.<br>Vi ricordo che tante gocce possono formare il mare.<br><br>Non sono utopico, ma cerco di trovare sempre un qualche cosa di positivo, sopratutto in quello che faccio.<br><br>Complimenti a tutti e buon lavoro<br><br>Running Energy.

<b><span style="font-size:14pt;line-height:100%">Per chiunque abbia perso la puntata di Report</span></b><br><br><br><span style="font-size:13pt;line-height:100%"><b>ecco il sito per vederla on-line</b></span><br><br><br><a href="http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html" target="_blank">http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html</a>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (odisseo @ 17/3/2008, 02:06)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 16/3/2008, 23:21)</div><div id="quote" align="left">Grandissima puntata, le proiezioni del Club di Roma e il progetto politico di Robert Kennedy, abbiamo gi&agrave; perso 40 anni, quanti ne restano?</div></div><br>il club di roma ?<br>quello che negli anni &#39;70 calcolava la fine della civilt&agrave; per esaurimento delle risorse entro il primo decennio (o giù di lì) del XXI° secolo (cioè questo secolo)<br><br><a href="http://www.ecoage.it/petrolio-club-roma.htm" target="_blank">http://www.ecoage.it/petrolio-club-roma.htm</a><br><br>mi sto sbagliando ?</div></div><br>Si, ti stai sbagliando.<br>Quella che il club di roma avesse calcolato la fine della civilt&agrave; ecc. ecc. è una leggenda metropolitana.<br>Il club di roma ha semplicemente proposto una serie di modelli, che a distanza di 30 anni sono eccezionalmente azzeccati. Ma NON faceva previsioni, semplicemente perchè non esistevano i dati per farne.<br>Leggiti &quot;I limiti dello sviluppo&quot; (lo trovi anche facilmente in rete... chiedi all&#39;amico google) e poi ne riparliamo.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">p.s. nel resto del mondo le centrali nucleari si riaprono e si costruiscono ex-novo, solo noi ci limitiamo a comperare (a caro prezzo) l&#39;energia che producono</div></div><br>Dov&#39;è, di grazia, che si stanno costruendo tutte queste &quot;nuove&quot; centrali nucleari?<br><br>

Pubblicato il 09-01-2008<br> Fatti, luoghi e cifre: le centrali nucleari nel mondo<br><br>--------------------------------------------------------------------------------<br><br> Dopo la decisione dell&#39;Inghilterra di riaprire al nucleare, facciamo il punto: oggi, 439 impianti nucleari sono in funzione nel mondo e 34 sono ancora in fase di costruzione, secondo lo schema dell&#39;International Atomic Energy Agency (IAEA).<br><br> Cos&#39;è l&#39;energia nucleare in Europa e nel mondo.<br><br>Il nucleare fornisce a oggi il 16% dell&#39;energia mondiale, il 34% di quella europea.<br><br>15 dei 27 membri dell&#39;Europa hanno impianti nucleari. La Francia è il paese che ne ha di più, generando il 73% della sua elettricit&agrave;.<br><br>Gli USA ne hanno il maggior numero in assoluto: 104 impianti in funzione.<br><br>34 impianti nucleari in costruzione.<br><br>Uno in Argentina, la centrale Atucha vicino alla capitale Buenos Aires.<br><br>Due in Bulgaria, vicino alla citt&agrave; settentrionale di Belene.<br><br>Uno in Finlandia, Olkiluoto, che, quando sar&agrave; completato, sar&agrave; il più grande impianto. Data prevista dell&#39;entrata in funzione: 2011. E&#39; costruito dal gruppo francese Areva e dalla tedesca Siemens.<br><br>Uno in Francia, a Flamanville, in Normandia, data prevista di connessione: 2012.<br><br>Sei in India che dovrebbero aggiungersi ai 17 in funzione. Sembra che l&#39;India ne stia progettando altri 7.<br><br>L&#39;Iran sta provando a costruire un impianto a Bushehr, sulla costa del Golfo, nel sud. E&#39; il soggetto delle ispezioni IAEA e la base della tensione diplomatica tra Iran e Occidente.<br><br>Il Giappone ha una centrale in costruzione, costruita dalla Tokyo Electric Power Company. L&#39;avvio è stato posticipato al 2015/16, a causa di nuove misure di sicurezza.<br><br>Tre dovrebbero essere in costruzione in Corea del Sud.<br><br>Il Pakistan na ha una in costruzione in Kundian, nel Punjab.<br><br>Cinque in Cina, due dei quali a Taiwan.<br><br>La Russia ne sta costruendo 7 in aggiunta alle 31 gi&agrave; operanti; sta anche affiancando la Cina nella realizzazione delle sue<br><br>Due sono in costruzione in Ucraina.<br><br>Gli USA ne stanno costruendo una in Tennessee.<br><br>esauriente come risposta???<br><br>PS: &quot;Il club di roma ha semplicemente proposto una serie di modelli, che a distanza di 30 anni sono eccezionalmente SBAGLIATI&quot;<br><br>prevedeva la fine delle riserve fossili per circa il 2000, tralasciando una serie di cose difficilmente prevedibili negli anni 70.<br><br>va a fare buona compagnia a tutte le previsioni catastrofico-ambientaliste che si sono succedute dagli anni 60 in poi (o dai tempi di noè???) e che si sono puntualmente rivelate delle bufale&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/56908f980d5f65f6ccfbe6c7045b0f88.gif" alt=""><br><br>eheehh, me l&#39;ha detto l&#39;amico google&#33;&#33;&#33;

<br>PS: &quot;Il club di roma ha semplicemente proposto una serie di modelli, che a distanza di 30 anni sono eccezionalmente SBAGLIATI&quot;<br><br>prevedeva la fine delle riserve fossili per circa il 2000, tralasciando una serie di cose difficilmente prevedibili negli anni 70.<br><br>va a fare buona compagnia a tutte le previsioni catastrofico-ambientaliste che si sono succedute dagli anni 60 in poi (o dai tempi di noè???) e che si sono puntualmente rivelate delle bufale&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c73956cdc6b2e68feb8a970ad412293a.gif" alt=""><br><br>eheehh, me l&#39;ha detto l&#39;amico google&#33;&#33;&#33;<br>[/QUOTE]<br><br>Hai ragione criccux, nessuno capisce che il riscaldamento globle è colpa della nonna che ha dimenticato accesa la stufetta, che lo stesso fatto che in india i bambini sianoo fosforescenti è di per sè motivo di risparmio energetico potendo essere usati come abatjour, nessuno ammette che un eventuale fallout da incidente potrebbe rappresentare una forma fdi valorizzazione dei territori potendo gli stessi essere usati per illenni come discariche (azzerando il problema Campania). Che ignoranti &#33;&#33; Criccux , non ti curar di lor .......

Vabbè se dobbiamo usare i dati facciamolo con causalit&agrave;...<br>molte delle centrali in costruzione che hai citato andranno a sostituire solo una parte delle vecchie (pericolose e alla fine del ciclo di vita). Tutte queste vecchie carcasse hanno problema nello smaltire le scorie di dismissione e si litiga su chi potr&agrave; smaltire tali scorie.<br>A proposito alla voce A2 della nostra bolletta serve proprio per la dismissione delle nostre centrali&#33;<br><br>Ecco un documento con bibliografia e fonti per ogni dato scritto&#33;<br>Riflettiamoci un attimo:<br><br><a href="http://www.greenpeace.org/raw/content/italy/ufficiostampa/rapporti/nucleare-vicolo-cieco.pdf" target="_blank">Report sul nucleare</a><br>