Provincia teramana +20 ovest, 30°, inverter da 3.
Il mio max è stato 14,20. Purtroppo ho una falda ad ovest che in questo periodo mi fa ombra dalle 17,30.
Ciao Claudio

Claudio,
vedo che il picco a cui ti riferisci 2645 è la media di 15 minuti, i miei sono mediati su 11 secondi, non sono paragonabili.
Climaticamente siamo più distanti che fisicamente.
Sotto vedi i tuoi dati e i miei

18/5 7,3 7,3
19/5 6,3 11,0
20/5 7,3 8,7
21/5 2,5 4,6
22/5 11,1 13,2
23/5 10,9 14,1
24/5 14,2 19,3
25/5 13,5 18,3
26/5 14,1 18,9
27/5 13,1 19,1
28/5 12,7 16,6
29/5 7,9 6,2
30/5 8,6 13,1
Ciao

Che tempo schifoso!!
Rimane la magra consolazione di avere risuperato il record di picco, 3460 W

ciao
Sbrigatevi a vedere questa immagine perchè fra due giorni si autodistruggerà come la precedente e rimarrà una "ICS" triste triste......

In questo caso sembra che pure l'inverter superi se stesso. Se non sbaglio la Fronius dichiara per il suo IG30 2850W massimi sulla CC.

Ekotek ha scritto:

ecco un esempio di impianto posseduto....

3KW con 15 moduli kyocera KC200 GHT-2 inveter FRONIUS IG30 messo pure male a +15 OVEST incl. 15° caltagirone (CATANIA).


Mi sembra lo stesso mio impianto: 15 moduli in serie KC200 con Fronius IG30 é così? In tal caso quale tensione lato CC max è stata raggiunta? Mi piacerebbe conoscerlo.

Grazie
ciao

Vorrei chiedere a Ekotek ma sopratutto Solaribby se non hanno paura di oltrepassare i 500Vcc consentiti dal Fronius nelle stagioni fredde e ben assolate, anche se devo dire la verità che con i miei Sanyo ho superato di poco la tensione dichiarata di 50,9 V (51,1 V) a vuoto.
Ho un collega che ha lo stesso vostro impianto e avendo questo dubbio ha contattato Fronius la quale gli ha consigliato di aggiungere un modulo in modo da collegare all'inverter due stringhe da 8 moduli perché nel caso l'nverter si guastasse la garanzia verrebbe inficiata.

Ciao Mpeluc,

Allora non mi hai riconosciuto eehhh?

Econtek dammi cortesemente conferma appena puoi di quanto ho chiesto nel mio mail precedente;allego la schermata riassuntiva del mio; come si può notare la tensione max. lato cc è di 504V. Di tale tensione non ho trovato traccia nelle registrazioni del sw, pertanto penso che non sia stata campionata dal datalogger ma solo registrata dall'elettronica dell'inverter.

Essendo tale tensione superiore a 500Vcc, ovvero la max. accettata dall'inverter ho chiesto lumi alla Fronius ed ho girato anche al progettista tutte le registrazioni fatte dalla MIS dell'impianto.

Sto aspettando ora risposta, è per questo che mi interessava sapere dell'impianto di Econtek

ciao a tutti

effettivamente l'impianto non mente, ma ti raccomanderei di fare le misure in parallelo all'ingresso dell'inverter....

saluti

Roberto

Si, Ok sono d'accordo potrei monitorare la tensione in parallelo all'inverter, però ciò mi aiuterebbe solo a quantificare l'errore di misura dell'inverter (che l'ho già quantificato in +5% sui valori dell'energia confrontandolo con uno strumento in classe 0,2).

Il mio impianto ha poi la stessa configurazione da quello da te citato?

ciao

Ciao

il mio impianto è da 5.25 - Inverter Fronius IG 60 HV -

Il massimo picco registrato in 4 giornate diverse è stato di 5.325 (dato memorizzato sull'inverter in quelle giornate)

In queste occasioni, pur essendo grande la soddisfazione di vedere il top, ho sempre pensato che, così come per i dati di produzione indicati dall'inverter che registrano sempre un + 7% rispetto al contatore Enel di produzione, anche per il picco ci sia una percentuale di scarto con la realtà.

Boh.....

Ciao

ho finalmente montato i sensori x la temperatura!

Dopo lunghi mesi di lavoro (perchè ho voluto costrure tutto da solo e il tempo disponibile era, ed è, poco), sono riuscito a montare i sensori per la temperatura: uno è appoggiato nel retro di un pannello con una piccola staffa in metallo, mentre l'altro è all'aria tra i pannelli e i coppi (lo spazio libero è circa 15cm). La precisione non è professionale, ma più che sufficiente per fare dei confronti.

allego le immagini di tre giorni come esempio: l'11 agosto giorno senza nuvole e caldo; il 15 giorno molto nuvoloso con pioggia (ore 16,30); il 25 giorno "medio" con alcune nuvole nel pomeriggio.
La potenza istantanea e il rendimento inverter (x1000) sono riferiti alla scala a sinistra, mentre l'energia totale prodotta e le temperature sono riferite alla scala a destra.

Come volevo dimostrare (ma è una cosa ovvia), i picchi di produzione avvengono quando la temperatura è bassa e i pannelli sono freddi a causa delle nuvole o ventate improvvise.
Se consideriamo l'intervallo tra le 12 e le 13, l'11 eravamo intorno ai 1360W con pannelli intorno ai 50° e aria sui 35°; il 15 in media circa 1450W con pannelli sui 41° e aria a 31°, mentre il 25 circa 1370W con pannelli sotto i 50° e aria intorno ai 32°.
Direi che è verificato il fattore 0.38%/°c di perdita di potenza per la temperatura nei pannelli.
N.B.:chiaramente la classifica della produzione totale è esattamente opposta rispetto alla potenza media a mezzogiorno: 10,78kWh l'11, 5,56kWh il 15 e 9,68kWh il 25 (dati dell'inverter). Da notare il picco di rendimento dell'inverter la mattina del 25: oltre il 98% per vari minuti... il fresco esterno (sotto i 15°) fa bene anche all'inverter che comunque mantiene bene il suo il 92,5% dichiarato (è da 2600W con pannelli da 1890Wp, quindi sovradimensionato).

saluti
carest

il limite (positivo) di producibilità di un impianto si ha in montagna dall'alba a mezzogiorno:

1. l'aria (e dunque i moduli) è fredda, quindi i voltaggi alti
2. l'aria è più limpida, quindi l'irradiamento è maggiore (quindi si ha più corrente a parità di latitudine)

dunque la potenza (Volt * Ampere) è massimizzata. per questo cerco sempre di consigliare un inverter leggermente sovradimensionato rispetto all'impianto. così non si perde un watt.

infatti non è un caso che le regioni dell'entroterra siciliano siano potenzialmente più produttive del sahara.

Su quali basi chi sostiene che l'inverter deve essere leggermente sovradimensionato può affermare ciò? Voglio vedere le curve di un impianto con inverter sovradimensionato e le curve di un impianto uguale posto nelle vicinanze del precedente con un'inverte leggermente sottodimensionato per poi poterle confrontare. Il mio inverter è sottodimensionato e ho potuto verificare solo in un’occasione una curva mozzata in testa.

Per carest.
Perchè non pubblichi il progetto per il rilevamento delle temperature?

ciao mpeluc
nel mio caso l'inverter sovradimensionato non è stata una scelta, ma un obbligo, dato che più piccolo non fanno e non lo faranno (ho già avuto conferma dal produttore) e il consumo basso (2200kWh/anno) mi imponeva l'impianto piccolo (quando l'ho fatto c'era ancora il limite dell'autoconsumo entro 3 anni).
Comunque concordo con gigisolar quando ha scritto (nella pagina precedente) che l'inverter sovradimensionato non fa guadagnare quando ci sono i picchi, perchè la quantità di energia in gioco è una inezia, ma perchè mantiene alto il rendimento globale di conversione dell'inverter, che è notoriamente (almeno per me) massimo tra 1/2 e 2/3 della potenza nominale in tutti i modelli di qualsiasi marca, e aumenta l'aspettativa di vita dell'inverter, facendolo lavorare a temperature inferiori.

Per un esempio di confronto tra due impianti simili con inverter sotto (il primo) e sopradimensionati (il secondo, dopo l'esperienza con il primo), si potrebbe chiedere a 2bkk, che ha aperto questa discussione:
http://www.energeticambiente.it/foto...wer-210-a.html

per un semplice motivo: non è farina del mio sacco; non sono un elettronico e ho solamento montato due kit di nuova elettronica (LX1016 - rivista 145 - non so se posso pubblicare un loro schema) originariamente pensati come termometri per tester digitali, adattandoli all'ingresso per i sensori esistenti nell'inverter, con un convertitore corrente-tensione composto da un amplificatore operazionale ua741 (lo schema elettrico è uno di quelli che ho trovato in rete: APPUNTI20%DI20%ELETTRONICA ) l'unico calcolo che ho fatto è stato trovare la resistenza (Rf) per il corretto guadagno sapendo che il kit LX1016 dà in uscita 1ua per ogni °c (quindi 100k).

La parte veramente complicata (e lunga) per me è stato il montaggio, il collaudo e la messa in opera del tutto collegato all'inverter.

P.S.: Ho anche montato un sensore per l'irraggiamento, però in effetti non è propriamente quello adatto... ho usato un sensore (sempre reperito da un kit di nuova elettronica, LX 863 - rivista 121/122) da strumenti di misura che fornisce 0,25 microamper per lux, quindi per basse insolazioni è perfetto, ma appena il sole è un pò alto viene "saturato" e "taglia" l'uscita, quindi i grafici risultano piatti al centro... ma cosa vuoi di più da un sensore comperato a 10€?
A titolo di esempio posso mostrarti i rilevamenti di questo sensore negli stessi giorni che ho postato ieri.

saluti
carest

Quoto e confermo quello che scrive Carest, il fatto di sovradimensionare l'inverter non è per recuperare quei pochi di centinaia di W all'anno, ma è utile per far lavorare meglio l'inverter e farlo vivere piu a lungo

sulla base di tutte le mappe di efficienza che si possono vedere sulle recensioni internazionali. per esempio Photon...
anche l'inverter più figo, vicino ai limiti di voltaggio e di potenza installata mostra una leggera flessione ...

Giunti a questo punto vorrei chiedervi un parere.
Abbiamo un impianto da 4,5KWp con 2 inverter Fronius, un IG15 e un IG20. In totale questi producono 3,1KW nominali ma sono arrivati anche a punte di 3,53KW. A me questi inverter sembrano tirati per il collo tuttavia i grafici della produzione di questo mese (da quando sono installati) non hanno la testa mozzata.
Devo quindi pensare che l'impianto sia stato dimensionato correttamente? Sono gli inverter ad addolcire la curva scostandosi dal punto di massimo rendimento? Pensavo di sostituire l'IG15 con un altro IG20...

E' difficile da apprezzare con solo il grafico della Potenza.
Dovresti vedere alle ore 12 di un giorno come quello del grafico, che potenza leggi lato DC e lato AC, e vedi il rendimento, se il rapporto è più basso del 94/95% l'inverter è in derating con conseguente perdita di produzione.

A questo è difficile rispondere, dipende dall'esposizione dei pannelli, la temperatura del luogo dove sono installati sia i pannelli che l'inverter, come sono collegati......dal grafico, se l'ora è legale, sembra che stai a SUD pieno.
Tenendo bene a mente che sono solo un appassionato (appena "promosso" seguace), a "naso" mi pare che stai un po "stretto" con gli inverter.
ciao

Denghiu, domani guardo per la potenza AC/DC.
Sud pieno nella bassa bresciana.

Ciao a tutti, posto qui anche la mia seppur breve esperienza:

- Impianto da 4.305 Kwp
- Sunny Boy 4200 TL HC

In una giornata sole/nuvole di luglio, mentre testavo tutto eccitato il montoraggio da remoto, ho visto passare un picco da 4930 W, mai ripetutosi.

Ho letto su un forum tedesco che gli SMA sono progettati per sopportare carichi del 30% superiori alla loro potenza nominale per brevi periodi e io credo proprio che questa caratteristica sia stata pensata per gli "MPP Peak" come questo.
Anche in altri casi di potenza effettiva superiore a quella nominale non ho mai assistito ad un derating.

Ciao,
Mikky

in pratica SMA classifica 4200 un inverter che potrebbe reggere (da configuratore...) 4.5 appunto per i picchi di produzione. chiaramente SMA costa un po di più di altri.

non fatemi fare nomi, non voglio fare pubblicità

ricomincia....

...il periodo "piccoso"
oggi ho risuperato il record, impianto da 2,94 kWp ho avuto un picco lato AC di 3490,7 kW.

Ieri ottimo picco anche per il mio impianto: 3569 W ore 11:45 (ora solare) , impianto da 3KWp

Non c'è nessun limite di potenza istantaneo verso ENEL imposto da contratto ?

Dipende dal consumo istantaneo e dal contratto. Per esempio, se mentre l'impianto di lexc stava producendo 3569 W, aveva acceso anche il forno elettrico da 1500 W... Il contatore di scambio avrebbe segnato 2069 W immessi in rete.
Se invece, la casa fosse stata completamente "spenta" e quei 3569 W fossero arrivati "intatti" fino al contatore, allora tutto sarebbe dipeso dalla tolleranza del contatore stesso (che se non sbaglio é impostata in potenza massima e tempo).
Non so dire quanto sia la tolleranza per la potenza immessa. Magari per un contratto con potenza impegnata di 3 kW il limite massimo é 3,5 kW però per un tempo superiore alla persistenza del picco di 3569 W...

Magari qualche esperto letturista potrebbe toglierci il dubbio

Salve!
Al contrario il mio impianto da 2,94 KWh non l'ho mai visto arrivare al piccoo massimo!!
come posso sapere se fnziona il tutto perfettamente. Premetto che la produzione totale annua sembra nei giusti parametri di produzione.

Saluti

dovrei installare un impianto da 3kw qui in sardegna...

una curiosità leggevo questa discussione e di queste sovrappoduzioni quando i pannelli sono freschi in ore di punta , magari grazie a qualche nuvola e poi esce il sole....
quindi un impianto fresco produce + di uno caldo???
e mi chiedo , io che l'impianto lo dovrò fare a quasi 700 m e questo capita spesso, avrò qualche piccolo vantaggio rispetto a un impianto sulla costa che cmq ha molto + sole di me ma molto + caldo??

Avrai sicuramente svariati vantaggi dovuti sia al fatto che a 700 m la temperatura è di alcuni gradi inferiore a quella al livello del mare, sia al fatto che l'irraggiamento (quando c'è...), seppur di poco, è un po' maggiore che al livello del mare, e poi (se la tua casa non è proprio sfortunata) avrai il vantaggio comune un po' a tutti qui in Sardegna, di usufruire del maestrale o dello scirocco (venti dominanti e praticamente mai assenti durante l'anno) che contribuiranno a smaltire il calore prodotto dai tuoi moduli abbassandone la temperatura e mantenendone una migliore efficienza di produzione.

E fattore più importante per il mantenimento dei moduli avrai meno salsedine e meno umidità......E se percaso vi sarà nebbia (anche se molto improbabile visto la location) a valle tu ne sarai risparmiato!

ah bene!! grazie a tutti e 2 !

qui il vento dominante è il maestrale!!!anzi ho paura che qualche giorno mi porti via i pannelli!! spero li fisseranno bene!

l'unica pecca è la nebbia che non è così rara anzi! causa grossi problemi???