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**spider61** · 31-12-2019, 13:16

In appennino tosco-emiliano + fresco ma nuvole spesso , anche se partono serene spesso diventano poi nuvolose a metà giornata solo questi ultimi ... direi che però siamo OT , per le produzioni all'ora e al minuto , ci sono diverse discussioni

, tanto ci possiamo fare poco , conta la produzione annuale , quest'anno quello che ha fregato sono stati aprile e maggio da me , per il resto non si vede il famoso 0.5-1% di perdita anno teorico dei pannelli vito che fra un anno e l'altro ci son differenze anche del 10% e nessuna tendenza a diminuire produzione....

**DeltaMj** · 31-12-2019, 13:24

Originariamente inviato da Agricola2017

Se uno la casa la ha gia e non deve costruirla in zona appenninica e alpina è quasi impossibile fare rese al pari di zone pianeggianti dal centro nord in giu.

Io non vivo ancora nella casa dove ho installato il fotovoltaico nella falda est-sud comunque io con un 4.8kw e una giornata di sole media tipo ieri ho fatto 9.40kwh però in sè concentrati tra le 9.30 e le 14.00 sia per la montagna a est sia per l'esposizione.

Mio padre ha un fv da 3kw in falda SUD-Ovest con alle spalle circa 10anni e lui lo stesso giorno ha fatto 6.50KWH, rapporto migliore ma soprattutto produzione spalmata meglio durante la giornata il che per lo scambio sul posto è relativamente meglio. (il suo non è ssp)

Avrei installato anche io su quella falda li ma o sposto un solare termico o spazio zero.

Che le variabili siano tante è evidente, io abito in zona collinare con impianto quasi Est pieno (vedi firma) e colline in lontananza che "rubano" mezz'oretta di sole al mattino. Ieri 30 Dicembre giornata di sole pieno 5,41 Kw, quindi soddisfatto della resa anche se non in esposizione ottimale.

**mArCo1928** · 31-12-2019, 14:05

Io sono messo così, alla fine saranno 170 a dicembre, con perdite 8% il simulatore pvgis mi dava 151 kW. L’impianto è 8 x 390W, con ottimizzatori ed ombre inesistenti. A 12 metri di altezza sul tetto del condominio.

**spider61** · 31-12-2019, 14:59

Fra 10 anni vedrai che ci sono state variazioni anche del 100% sul singolo mese invernale.... quello che contano per il 50% della produzione annuale , sono mag-giu-lug-ago , le medie di Pvgis sono delle MEDIE , se hai un dicembre con 15-20gg di sole vai a produrre anche il 50-60% in più del previsto è ovvio , mentre a giugno al massimo puoi produrre 10-20% + del previsto perchè satisticamente c'è sempre sole .......

**dolam** · 31-12-2019, 15:04

"rapporto migliore ma soprattutto produzione spalmata meglio durante la giornata il che per lo scambio sul posto è relativamente meglio" ,

l'esposizione non incide sullo SSP, se mai potrà incidere leggermente sull'autoconsumo ma è sempre preferibile un'esposizione Sud pieno che è quella che rende sempre più alla fine.

L'esposizione conta molto ma anche la collocazione fisica dei pannelli, ad esempio dare più spazio tra i pannelli e le tegole da risultati eccellenti, il pannello si tiene più fresco per la naturale circolazione dell'aria, vi sembrerà poco ma tra un integrato ed uno "arieggiato bene" in estate passa anche oltre il 10% di differenza il che significa da 3 a 4kWh gg in più per un 6kWp.
Poi l'altezza d'installazione, la ventilazione del punto dove ci si trova, esempio una casa su un cocuzzolo di una collina avrà le rese migliori di una in valle.
Sono tante le variabili , oltre ad avere un inverter che sappia gestire le piccole ombre anche senza ottimizzatori e naturalmente anche la qualità di un buon pannello può fare la differenza. ( buon pannello non è = a più costoso, anzi).
Per questi motivi gli impianti non sono mai confrontabili tra loro.
Esempio: a febbraio e Marzo nel Nord Italia c'è chi ha avuto efficienze di 3,5/4 kWh/kWp, risultati assolutamente anomali per il periodo, così come i rendimenti invernali di quest'anno sarebbero quelli reali della stagione, 1,3 -1,7kWh/kWp ed invece negli anni passati erano anche oltre il doppio, perchè erano quelli gli anni anomali.

**Geppopa** · 31-12-2019, 16:07

Ricapitolando, la proposta che mi è stata fatta era di 7200€+iva per un 6,2 kw con inverter Fronius.
Al posto del Fronius, mettendo Solaredge con ottimizzatori la spesa sale a 8000+iva.
Sono 800€ di differenza che credo valgano la spesa

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**Regio** · 31-12-2019, 19:49

Un aggiornamento con i dati di fine anno, il prossimo aggiornamento lo farò nel thread della produzione in Toscana. Ieri ottima produzione (siamo nei giorni con minor produzione dell'anno) grazie alla giornata stupenda, l'impianto da 6,31Kwp ha prodotto 18,93kWh, quello da 2,48Kwp ha prodotto 7,08kWh. Niente a che vedere con le produzioni di metà settembre, visto che siamo alla metà! Tenuto con di alcune ombre alle 9:30 e alle 11:00 sono soddisfatto dei miei economicissimi cinesi Longi accoppiati a Solaredge. Sono un pò meno soddisfatto della produzione dei giorni di pioggia e con nubi fitte (forse dipende dal blocco provocato dall'inverter Solaredge tenuto conto delle stringhe non particolarmente affollate di pannelli). La produzione minima, per fortuna non molto frequente, ha raggiunto i 459Wh in un giorno di Novembre.

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti, finalmente ho installato impianto fotovoltaico, uno da 6,31kwp (7 Longi da 370 + 12 Longi da 310) ed uno da 2,48kwp (8 Longi da 310) con inverter Solaredge da 6kw e 2,2kw. Sono entrambi integrati (discretamente ventilati) con esposizione SSE ed inclinazione tipica delle falde con coppi e tegole. Per adesso sono soddisfatto, vedremo dopo un anno quanto hanno prodotto e soprattutto cosa succederà con il passare degli anni. Ieri Solaredge misurava una produzione di 37,4kWh, il giorno prima 36,91kWh per il 6kw, mentre il 2,2 ha misurato 14,5kWh ieri e 14,35kWh il giorno prima. Localizzazione Firenze, ombre limitate la mattina.

**mArCo1928** · 01-01-2020, 10:17

Come si fa a capire se la stringa è ben ottimizzata rispetto ai voltaggi minimi e massimi del l’inverter?

**JO GREEN** · 01-01-2020, 11:24

Buongiorno e buon anno a tutti.
Per chi volesse confrontarsi sui dati di produzione può farlo qui: Dati di produzione e considerazioni varie per il mese di DICEMBRE 2019 (Nazionale)

Io ho inserito i miei di dicembre e più tardi inserirò un bilancio sui primi 10 mesi e mezzo di FV con produzione, efficienza, %autoconsumo e conti in €€€.

**siemens1976** · 01-01-2020, 11:50

Buon Anno a tutti e che questo 2020 possa portare tanta serenità in tutte le case ;-)

**mania2** · 01-01-2020, 12:12

Auguri a tutti i partecipanti di questo simpatico forum

**radero** · 01-01-2020, 12:34

Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggio

Buon Anno a tutti e che questo 2020 possa portare tanta serenità in tutte le case ;-)

Ed oltre alla serenità anche tanta luce....quella solare

**mettia69** · 02-01-2020, 09:13

buon anno a tutti! secondo voi con un consumo annuo di circa 2500 kwh ha senso installare un impianto fotovoltaico? abito in pianura padana

**mania2** · 02-01-2020, 11:21

Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggio

buon anno a tutti! secondo voi con un consumo annuo di circa 2500 kwh ha senso installare un impianto fotovoltaico? abito in pianura padana

Considera che su impianti con bassa potenza i costi fissi di installazione e pratiche incidono parecchio. Con i tuoi consumi potresti accontentarti anche di un FV da 2-2.5 kWp ma portandolo per esempio fino a 3 kWp non è Che paghetesti molto di più e comunque non avresti la tassa del GSE da 37 € ANNO che scatta oltre i 3. Questo in previsione di maggiori consumi futuri. Ma necessita trovare un'offerta competitiva senza fronzoli che ne aumentino il prezzo.

**glfp** · 02-01-2020, 11:41

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"non conoscevo bene i contattori"
strumenti superati, oggi si possono usare i relè allo stato solido, molto più duraturi e dai costi ridicoli, oltre che molto più piccoli tipo Fotek SSR.

Scusa l'ignoranza, ma quello da te segnalato non è un contattore ma un semplice rele, benchè a stato solido.

In ogni caso ho aperto una discussione qui

Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM

per parlare di Shelly EM e contattori ;-)

**DavideD79** · 02-01-2020, 12:11

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Come si fa a capire se la stringa è ben ottimizzata rispetto ai voltaggi minimi e massimi del l’inverter?

Ciao, mi pare tu avessi montato un Solaredge no? in questo caso non c'e' nulla da ottimizzare, ma semplicemente verificare che gli ottimizzatori e il loro numero sia compatibile con inverter/ moduli
Nel caso di altri inverter si puo' fare scaricandosi il loro configuratore e impostando un dato di geolocalizzazione o inserendo oltre che i dati del pannello e la lunghezze delle stringhe , le T max e Min a cui l'impianto dovrà trovarsi a lavorare.
ciao

**ligabue82** · 03-01-2020, 09:23

buon anno a tutti! secondo voi con un consumo annuo di circa 2500 kwh ha senso installare un impianto fotovoltaico? abito in pianura padana

Come già accennato da mania2, più è piccola la taglia dell'impianto e più incidono le spese fisse (soprattutto delle pratiche), ma a mio avviso la convenienza c'è comunque e con un impianto da 2-2,5 kWp, grazie alle detrazioni fiscali e allo SSP dovresti rientrare nell'investimento nel giro di 6 anni circa...

Come si fa a capire se la stringa è ben ottimizzata rispetto ai voltaggi minimi e massimi del l’inverter?

Come scritto da Davide D79, esistono i configuratori per ogni inverter. Solaredge ragiona in maniera diversa (in quanto ci sono gli ottimizzatori) e in genere per impianti monofase fino a 5 kW è sufficiente un'unica stringa (serie elettrica) di pannelli, mentre addirittura con gli inverter trifasi si potrebbe arrivare ad avere una sola stringa elettrica fino a 10 kW...
Anche Solaredge ha il proprio configuratore: Designer | SolarEdge

Saluti

**Geppopa** · 03-01-2020, 09:26

Originariamente inviato da Geppopa Visualizza il messaggio

Ricapitolando, la proposta che mi è stata fatta era di 7200€+iva per un 6,2 kw con inverter Fronius.
Al posto del Fronius, mettendo Solaredge con ottimizzatori la spesa sale a 8000+iva.
Sono 800€ di differenza che credo valgano la spesa

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Cosa dite, li investo questi 800€ in più?

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**mettia69** · 03-01-2020, 09:33

grazie mille a tutti. ma quindi c'è ancora lo scambio sul posto? come funziona?

qualche marca particolare per l'impianto?

**dolam** · 04-01-2020, 12:59

mattia 69 di impianti ne trovi una marea ma inverter come ABB, Solaredge, Fronius, SMA vanno bene e per i Pannelli hai ampia scelta dai più economici ai più cari,
il mio consiglio è quello di prendere roba di qualità pagandola il giusto prezzo che varia da regione a regione per via di piccole differenze nei costi d'installazione.
Leggendo i vari post precedenti trovi indicazioni utili , prezzi da 1350€ a oltre 2000€ a kW installato

**mettia69** · 04-01-2020, 13:03

Ti ringrazio molto dolam per il consiglio!

**chiari** · 06-01-2020, 18:40

Buongiorno a tutti, oggi sono salito sul tetto di casa mia per rilevarne le dimensioni e vedere quanti pannelli posso montare sulla falda esposta a sud.
Ci stanno 10 pannelli dimensioni 1650x1000.
Non ho ombre.
Non vorrei eccedere i 3kW di potenza di picco.

Mi sapreste consigliare così, al brucio, 10 pannelli da 300 watt caduno, marca e modello?

**spider61** · 06-01-2020, 18:44

Anche 9 da 330 ormai è lo standard e dovrebbe avere il miglior rapporto prezzo/potenza , fatti fare dei preventivi vedi cosa propongono

**chiari** · 06-01-2020, 19:00

Posso comprare qualsiasi marchio, installero' personalmente l' impianto, il mio elettricista di fiducia farà solo collegamenti e certificazioni.
Nove pannelli rimangono un po' bruttini esteticamente sul tetto (non simmetrici), per questo preferirei 10 pezzi.

Se dovessi montare 10 pannelli da 330 watt cad. posso montare un inverter da soli 3 kW nominali per non pagare l' obolo dei 37 euro annui?

**satsok** · 06-01-2020, 19:02

Come scritto sopra, il costo oscilla tra i €1300 ai €1600 circa per kWp installato. Dipende anche dalla tipologia di inverter scelto. In che zona sei?

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**chiari** · 06-01-2020, 19:07

Sì, io sono a Cuneo, non é importante il costo sinceramente. Posso pero' montare solo 10 pannelli, per questo pensavo a 3 kW tondi.

Posso rimanere sotto i 3 kWp nominali montando 10 pannelli da 330 W caduno ed un inverter da 3.000 W?

**satsok** · 07-01-2020, 09:38

Se il costo non è un problema e vuoi sfruttare al massimo lo spazio a disposizione vai pure per il top, 10 pannelli sunpower maxeon da 400 Wp abbinati ad un inverter SolarEdge da 3Kw che sicuramente li regge. In questo modi hai ben 4kwp (nominali) da sfruttare in autoconsumo e 3kw in uscita che ti evitano di pagare i €36 annui.

**spider61** · 07-01-2020, 09:49

E chi te lo ha detto che con 4kw di pannelli non paghi i 36€ ? Per il GSE Potenza attiva nominale. ?? conta la somma della potenza dei moduli , come da DM salvo smentite

@chiari mi sembra che vuoi fae impianto economico , comprati i pannelli che hanno il miglior rapporto qualità tipo i Qcell o anche + economici li paghi 120€ cadauno online , anche meno se vai su marchi tipo Jinko Trina ammesso che li trovi da 300w e se non hai ombre inverter normale ABB , SMA , Omnik

**chiari** · 07-01-2020, 12:02

Grazie mille Spider61, farò come dici, 10 moduli sotto i 300 W caduno. Peccato non poter andare oltre i 3kW con i pannelli e limitare l' immissione con l' inverter.

**dolam** · 07-01-2020, 13:30

Pannelli: QCells, Trina, Rec Solar, e poi ci sono tutti quelli più costosi.
per i 3kW ti confermo che se li superi pagherai le 36 euro anche se ce ne sono che non li pagano ma ultimamente il GSE è diventato più severo, passati i 3kW di potenza installata paghi le 36,60€ annue.
I pannelli li pagherai da 74€ a 300€ a seconda del marchio che preferisci, io installerei i trina da 300W a 74€ +IVA 10%
per gli inverter la scelta tra ABB; SMA, FRONIUS e Solaredge, l'ultimo , il più caro ha integrato un perfetto monitoraggio che se sei un appassionato potrebbe tornarti utile
e in questo caso puoi aggiungere 150€ per monitorare anche i consumi ed avere una presa comandata dalla differenza produzione-consumo.
Spenderesti un pò di più ma con il recupero fiscale la spesa vale l'impresa.

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