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**gianluca978** · 11-08-2020, 09:37

Garani è inutile che ti arrampichi sugli specchi, nel messaggio ho scritto chiaro che avrei cambiato inverter nel caso, semplicemente non l'hai letto...

Poi è chiaro che a parità di potenza installata, sarebbe meglio avere i pannelli a est e a ovest, ma se a parità di prezzo installassi più potenza tutta su una falda? Sarebbe ancora conveniente?

**Garani** · 11-08-2020, 09:49

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Garani è inutile che ti arrampichi sugli specchi, nel messaggio ho scritto chiaro che avrei cambiato inverter nel caso, semplicemente non l'hai letto...

Bignami:
- Falda Est-Ovest in singola stringa? Obbligato Solaredge e ottimizzatori
- Falda Est-Ovest con 2 stringe (una per orientamento)? Metti l'inverter che vuoi per il minimo di potenza richiesta dall'inverter
- Singola stringa ad un unico orientamento? Metti l'inverter che vuoi

**Marco Rossini79** · 11-08-2020, 10:15

Qualcuno li conosce?
Proprio in questi giorni, Jinko Solar ha presentato la nuova generazione di pannelli Tiger Pro High-efficiency da 610 W

Inviato dal mio S60 utilizzando Tapatalk

**Trak** · 11-08-2020, 12:14

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Ma scusa, gli ottimizzatori, se ho capito bene, sono fondamentali nel caso mettessi pannelli a est e a ovest, perché saresti sempre limitato in tutti i pannelli al valore più basso anche solo di uno, giusto?

Con gli ottimizzatori hai anche il vantaggio di monitorare ogni singolo pannello e vedere se hai problemi

**Another** · 11-08-2020, 13:06

Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio

Qualcuno li conosce?
Proprio in questi giorni, Jinko Solar ha presentato la nuova generazione di pannelli Tiger Pro High-efficiency da 610 W

Tutti i big del fotovoltaico si lanciano nella corsa dei moduli da 600 W | QualEnergia.it

qua se ne parla ma devi essere registrato

**mArCo1928** · 11-08-2020, 17:32

Dimensione del pannello? Probabilmente sarà da 2 metri...

**gigisolar** · 11-08-2020, 18:54

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

......
Se un domani il RID pagasse tantissimo, nulla ti vieta di staccare l'accumulo...

in questo malaugurato caso significa che anche il prezzo dell'energia costera "tantissimo" per cui non sarà proprio il caso di staccare l'accumulo.

**Paskyu** · 11-08-2020, 19:21

Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio

in questo malaugurato caso significa che anche il prezzo dell'energia costera "tantissimo" per cui non sarà proprio il caso di staccare l'accumulo.

Era per dire che, visto che è gratis con il 110, finché ti conviene lo usi, quando non ti conviene più (per qualsiasi motivo) lo stacchi.
Ora è più chiaro?

Ciao

**Pasca1977** · 12-08-2020, 09:16

Buongiorno a tutti, mi son letto un po' di pagine...

Vi spiego la situazione e vi chiedo una mano...

Di fotovoltaico non me sapevo nulla fino allo scorso mene e a dire il vero non mi interessava...

A settembre max ottobre farò il cappotto e isolamento del tetto, già fatto sopralluogo con termotecnico e si fa il salto di 2 classi...
A questo punto mi consigliava di fare anche il fotovoltaico..la caldaia in pompa di calore no perché non ho spazio per metterla esternamente per accumulo...
La casa, unifamiliare , siamo in 2 , consumo di corrente sui 1800 kWh gli ultimi 2 anni, che potrebbero ridursi leggermente usando di meno il condizionatore d'estate grazie alle coibentazioni che farò...
Il tetto è a 2 falde inclinate di 30° , 35 M2 per falda...una orientata a nord/nord est con una casa che fa ombra totale mentre altra falda è sud sud ovest completamente libera da ombre (non ho nessuno davanti)...
La casa è di 80 mq..
Non voglio diventare un super esperto ma vorrei capirci qualcosa di più...
Mi interesserebbe mettere accumulo...
Leggevo nelle pagine che oltre i 6 kW di impianto bisogna mettere impianto elettrico in trifase, e quindi lascerei stare, considerate inoltre che in casa non ho molto spazio ed è tutto open space, perciò meno apparecchi metto meglio è...
Secondo voi, una volta coibentata la casa per ben, potrei utilizzare le pompe di calore che uso per rinfrescare d'estate anche per scaldare risparmiando sul gas...
A conti fatti spendo 1000 m3 di gas x scaldare, se con coibentazione ne spendessi 500 posto che 1m3 di gas =10 kWh il mio nuovo fabbisogno energetico potrebbe. Essere sui 6500 kWh...
Mondate qualche dritta?
Grazie mille a tutti

**Paskyu** · 12-08-2020, 09:29

Considerato che te lo fanno gratis, fallo più grosso che puoi, 9kWp di pannelli con inverter SolarEdge da 6kW, così d'inverno riesci anche ad utilizzare i condizionatori per dare una mano e risparmiare sul gas.
Se ci stai dentro, metti anche un accumulo (batteria).
Se poi riesci, fai un passetto in più e metti le piastre ad induzione.
Ciao

**Garani** · 12-08-2020, 09:30

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

Non voglio diventare un super esperto ma vorrei capirci qualcosa di più...

Se usi il 50% (manutenzione straordinaria) allora metti sul tetto quello che ti serve per i tuoi consumi e poco più.
Se usi il 110% (superecobonus) riempi a tappo il tetto e metti quante più batterie possibili, possibilmente rimanendo con un inverter sotto i 6kw (inverter, non pannelli). Altrimenti puoi passare oltre i 6kw (ma sotto i 20) passando in trifase.

Con il 50% hai lo SSP (Scambio sul posto) che se bilanciato ai tuoi consumi ti permette di rientrare in 6/7 anni. Se hai il 110% non paghi nulla, hai una batteria, e il surplus dovrebbe (il condizionale è d'obbligo) venirti pagato con il RID (Ritiro Dedicato), ovvero a prezzi di mercato (pochi centesimi) e ci devi anche pagare le tasse sopra.

L'idea che mi son fatto è che se non hai nulla, ti conviene fare il 110%: sicuramente abbatti i consumi e qualcosa la incassi.

**roosters** · 12-08-2020, 09:34

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

Considerato che te lo fanno gratis, fallo più grosso che puoi, 9kWp di pannelli con inverter SolarEdge da 6kW, così d'inverno riesci anche ad utilizzare i condizionatori per dare una mano e risparmiare sul gas.
Se ci stai dentro, metti anche un accumulo (batteria).
Se poi riesci, fai un passetto in più e metti le piastre ad induzione.

Ciao

già che ci sei compra anche una casa nuova

**Pasca1977** · 12-08-2020, 12:49

Ok, grazie per le dritte ..quindi pannelli da 9 kw e inverter da 6 non ho bisogno di modificare impianto elettrico....e batteria da quanto mi serve?
Come costi un impianto del genere che prezzo potrebbe avere?
Il limite e ocobonis 110 sarebbe 9 x2400 = 21600, dovrei starci dentro senza problemi vero?
C'È qualcuno qui nel forum che potrebbe essere interessato a farmi un preventivo, sono in prov di Gorizia

**Marco Rossini79** · 12-08-2020, 13:06

A me hanno preventivato 9300 per un 6.7kw e 9000 per batteria...sarai sui 22/23 con batteria

Inviato dal mio S60 utilizzando Tapatalk

**Sugo&Botte** · 12-08-2020, 21:57

Un saluto a tutti.
A differenza dei 3D appositi aperti per i FV EnelX ed IKEA, sbaglio o non c'è una discussione specifica per il pacchetto chiavi in mano proposto da ENI?
Qualcuno ha avuto modo di approfondire? Dal sito non si evincono prezzi o maggiori dettagli, salvo compilare un form e farsi "richiamare" (leggi: lessare gli zebedei) da un commerciale...

Aggiungo una piccola "pillola" che non mi lascia certo ben sperare...

**angeloandrea53** · 13-08-2020, 09:15

Anche col TAN e TAEG non scherzano, e poi col pagamento a 120 mesi (10 anni) sei legato a loro senza possibilità di cambiare gestore

**gianluca978** · 13-08-2020, 09:36

Già è difficile rientrare dall'investimento in 7 anni senza pagare interessi, figuriamoci così..

**Sugo&Botte** · 13-08-2020, 10:00

La "chicca" era riferita agli sbandierati 9 anni di rientro con accumulo... ci starebbe contattarli e chiedere spiegazioni.

**Pasca1977** · 13-08-2020, 17:07

Oggi ho sentito 2 ditte che propongono fotovoltaico chiavi in mano...mi sono piaciuti nell' approccio nel senso che hanno consigliato di non sovradimensionare ne impianti ne batterie, ma di farlo ben dimensionato sulla base del proprio consumo.
Ci risentiamo a fine mese.
Cmq loro propongono un sopralluogo gratuito a seguire preventivo e se accettato si procede a lavoro con fattura a zero e contestuale cessione del credito a loro

**Peace and Love** · 13-08-2020, 17:35

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

...
Cmq loro propongono un sopralluogo gratuito a seguire preventivo e se accettato si procede a lavoro con fattura a zero e contestuale cessione del credito a loro

A 0 ?Cioè fai 110%, riesci a trovare senza general contractor in zona?

**Garani** · 13-08-2020, 17:47

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

Cmq loro propongono un sopralluogo gratuito a seguire preventivo e se accettato si procede a lavoro con fattura a zero e contestuale cessione del credito a loro

Attento:
1) se non fai uno degli interventi trainanti, e non passi di 2 classi, non c'è fattura a zero ma al massimo cessione del 50% (rientra nella manutenzione straordinaria)
2) se fai il 110%, riempi a tappo il tetto.

**Pasca1977** · 13-08-2020, 18:11

Ma io dovrei fare isolamento del tetto e cappotto alle pareti come trainanti...quindi le 2 classi le dovrei saltare senza grossi problemi.
Da un paio di conti veloci potrei aver bisogno di un impianto da 3/4 kW, non penso che mi serva tutta la falda a sud ovest da 35 M2 ...l'altra falda a nord est vorrei lasciarla senza pannelli...
Batteria da 7,2kw proponeva...

**gianluca978** · 13-08-2020, 19:50

Ragazzi, qualcuno sa dirmi, centesimo più, centesimo meno, quanto paga attualmente, nel 2020, il gse lo scambio sul posto? Leggo di 11 centesimi ma molti scrivono 7 centesimi... Sono da tassare ulteriormente?

Le eccedenze invece dovrebbero venir pagate 5 centesimi, e sarebbero soggette a ulteriore tassa (quanto)..
È corretto?

**gianluca978** · 13-08-2020, 20:39

Ho trovato un bell'articolo che spiega benissimo questi concetti, se si può e qualcuno lo vuole lo posto..

Dal calcolo, effettuato nel 2013, veniva circa 0,13 centesimi...

Per le eccedenze, dice che vanno portate in detrazione come se fosse reddito aggiuntivo ma non c'è scritto quindi quanto si paga di tasse..

Per quanto riguarda invece il costo della corrente, nel mercato tutelato, indicava nel 2019 circa 0,24c come media

**Trak** · 13-08-2020, 22:40

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Per le eccedenze, dice che vanno portate in detrazione come se fosse reddito aggiuntivo ma non c'è scritto quindi quanto si paga di tasse

Paghi le tasse in base alla tua fascia di reddito. Devi sommare quello che ti viene pagato con l'eccedenze al tuo reddito.
- fino a 15.000 23%
- tra 15mila e 28mila 26%
- tra 28mila e 55mila 38%
- tra 55mila e 75mila 41%
- oltre 75mila 43%

**gianluca978** · 13-08-2020, 23:08

Grazie, quindi assolutamente meglio non avere eccedenze...

Oramai ho capito che il fotovoltaico conviene davvero solo per chi ha grandi consumi e sceglie quindi di arrivare a 6 kWp, che costa molto meno in proporzione rispetto ad un semplice 3 kWp che ad esempio basterebbe a me

Per un attimo ho pensato di mettere 6kwp così da essere pronto per il futuro, ma farei un sacco di anni a consumare poco più della metà di quello che produce, forse dopo 10-11 anni rientrerei dall'investimento e se anche dovessi consumare molto di più tra 10 anni non so a che anno andrei in pari rispetto ad un 3 kWp ad esempio...

**Trak** · 13-08-2020, 23:56

Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio

Grazie, quindi assolutamente meglio non avere eccedenze...

Oramai ho capito che il fotovoltaico conviene davvero solo per chi ha grandi consumi e sceglie quindi di arrivare a 6 kWp, che costa molto meno in proporzione rispetto ad un semplice 3 kWp che ad esempio basterebbe a me

Per un attimo ho pensato di mettere 6kwp così da essere pronto per il futuro, ma farei un sacco di anni a consumare poco più della metà di quello che produce, forse dopo 10-11 anni rientrerei dall'investimento e se anche dovessi consumare molto di più tra 10 anni non so a che anno andrei in pari rispetto ad un 3 kWp ad esempio...

Dipende come lo installi questo impianto.
Se fai la detrazione al 50% ti conviene dimensionarlo per i tuoi consumi, e rientri nel giro di qualche anno tra detrazione, autoconsumo e SSP.
Se invece vuoi farti ecobonus 110% ti conviene farlo più grande che puoi, visto che non hai SSP, e che dovrai fare intervento trainante (magari pdc che consuma un bel pò)

**gianluca978** · 14-08-2020, 07:53

Non so, ho una voce che si fa sentire spesso e che mi dice che dal punto di vista prettamente economico non ne vale la pena, sono semplicemente soldi investiti male...

Anche considerando 30 anni di investimento, nulla mi toglie dalla testa che se quei 10.000 euro uno invece che investirli sul fotovoltaico, li investisse sul nasdaq ad esempio, il guadagno sarebbe probabilmente 10 volte tanto a stare stretti...

Alla fine è solo un discorso ambientale e basta, lo si fa per consumare meno corrente e aiutare l'ambiente, ma economicamente è un disastro...

**Another** · 14-08-2020, 08:22

gianluca, ovvio che ogni caso e a sè, ma in questo thread difficile che trovi qualcuno che ti sconsigli il FV, che per noi è stato davvero un buon investimento

**gianluca978** · 14-08-2020, 08:35

Be questo è ovvio

Ma poi io stesso probabilmente lo farò, ma non ci credo alla favola del buon investimento, ci vogliono 7 anni per guadagnare 0 euro, e in 30 anni qualsiasi indice azionario (non singola azione che può anche fallire, gli indici no) ti faranno guadagnare molto di più... Sperando che non si rompa mai nulla dell'impianto..

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