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Impianti a integrazione totale

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  • #31
    Scusa, visto che mi interessa, sapreste darmi maggiori informazioni?
    Grazie

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    • #32
      Io sto per accingermi ad utilizzare questo sistema:

      - pannello grecato in PVC (piuttosto resistente) fissato sulla guaina

      - profili in alluminio fissati sul suddetto

      - pannelli sopra i profili

      - il tutto adesguatamente messo in opera con scossaline
      e converse fatte fare su misura in carpenteria

      Un sistema praticamente uguale a quello usato dalla conergy col SolarDelta

      Se avete bisogno di altre info chiedete pure

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      • #33
        Per MRDAN: Sei già in grado di dare un costo al KW di questo sistema?
        Buona giornata e buon lavoro a tutti.
        ENER

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        • #34
          Originariamente inviato da gsughi Visualizza il messaggio
          Io metto solo la guaina riforzata (cioè doppia) e mi trovo benissimo !
          Perchè dovrei mettere della lamiera la cui durata sarà sicuramente inferiore alla durata di una guaina per problemi di (corrosioni ) ?
          Ciao Giuliano
          Credo che alla fine farò anche io cosi, trattandosi di una tetto a falda in cemento armato.
          Il mio dubbio è lo spazio da lasciare tra retro pannello e guaina, visto che le temperature dietro i pannelli, attorno ai 60-70° potrebbero dar fastidio alla guaina a lungo andare.
          Che dite?

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          • #35
            Domanda: se hai la guaina che dovrebbe essere impermeabile perché metti anche il pannello in PVC? Questo pannello lo metti solo per l'impermelizzazione giusto? Ma a questo punto non serve ...
            Buona giornata e buon lavoro a tutti.
            ENER

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            • #36
              Per le esperienza accumulate, quando sotto i pannelli è presenta la guaina, e non viene garantita una adeguata ventilazione, il rendimento cala notevolmente.

              E questo è una brutta sorpresa quando lo si sà ad impianto finito.

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              • #37
                Ciao a tutti
                Sono un installatore di pannelli fotovoltaici e posso dirvi che le vostre problematiche vengono risolte alla fonte, ovvero dirattamente dal costruttore di pannelli. conosco diverse marche che mettono a disposizione dei propri installatori (io ne faccio parte) tutti gli strumenti necessari per eseguire i lavori anche completamente integrati e quindi che necessitano di impermeabilizzazione.
                buon lavoro e se volete sono qui!!
                ciao

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                • #38
                  Il problema principale è che spesso questi sistemi, come ho già detto comprometto la resa dell'impianto, in quanto non permettono all'aria di circolare, portando i pannelli a temperature molto alte.

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                  • #39
                    Non è vero che nei sistemi integrati esistono problemi di ventilazione.
                    E' chiaro che fra la cornice del pannello e la superficie del tetto impermeabilizzato deve essere lasciato uno spazio di almeno 7 cm. Tale spazio fra l'altro e necessario per posizionare i profili di sostegno pannelli. Tali profili, per non limitare la ventilazione, devono essere orientati verso la pendenza del tetto e non trasversalmente.
                    Sull'alto a bordo modulo le tegole non devono essere riaccostate ma mantenute distanti circa 10 cm.
                    Dunque: 7 cm di spazio di ventilazione; 4,6 cm di spessore modulo = 11,6 cm che corrisponde all'incirca all'altezza tegola. Integrazione perfetta!!!!
                    Saluti. Giuliano
                    GIULIANO
                    _____________
                    ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da portoclimaenergy Visualizza il messaggio
                      Ciao Luca lo hai attivato? posti delle foto?
                      ne ho qualcuna..sai sono l'operaio di turno io e go lavora' de baila e cazola...la testa pero' e' sempre buona..pazienta un po' che a breve mando tutto
                      ciao a tutti
                      Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                      • #41
                        Originariamente inviato da ciosforo Visualizza il messaggio
                        Le idee con le soluzioni che ho letto fin'ora sono molto interessanti.
                        Il vero problema del "totalmente integrato" (oltre la parte tecnico pratica) è la certezza, che le soluzioni che possiamo adottare , senza spendere una cifra o senza artifizi complicati, venga accettata dal GSE.
                        Mi spiego. se io prometto ad un cliente che la mia soluzione per il totalmente integrato gli darà la tariffa massima, cosa faccio se poi il GSE non me la approva e mi da una tariffa inferiore?
                        Chi mi dice che i vari lamierini, fogli ed altro vengano poi accettati'
                        Manca fondalmente un servizio importante che il GSE dovrebbe creare: un ufficio a cui inviare le varie soluzioni e , dopo la valutazione delle stesse, dia un parere preventivo o consigli, caso per caso, le soluzioni più idonee.
                        Il GSE perderebbe lo stesso tempo che sta per valutare un progetto mai presentato prima, i chi fa gli impianti, sarebbe sicuro di fare un lavoro, che poi, sarà accettato.
                        condivido il pensiero, se andate indietro nei forum trovate in mio post anche con le foto di come volevo fare l'integrazione, una semplice lamiera grecata sotto su cui fissare sopra i profili. problema? avro' l'integrazione, considerato che la vasca grecata costa circa 6-900 euri? avevo gia' scritto e telefonato al gse ..con rapida risposta evasiva...alla fine valuteranno...pertanto al momento vado tradizionale..guaina e ev.li profili o scossaline.
                        Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                        • #42
                          Originariamente inviato da gsughi Visualizza il messaggio
                          Sull'alto a bordo modulo le tegole non devono essere riaccostate ma mantenute distanti circa 10 cm.
                          In questo caso andrà comunque montata una scossalina che bloccherà l'aria calda che tende a salire. A questo punto ci vorrebbe qualcosa che permetta all'aria calda di uscire e all'acqua di non entrare.

                          Commenta


                          • #43
                            Per Ener:

                            guarda io ho calcolato che per un 4Kw ( che devo installare la settimana prossima )

                            vado a spendere, tutto compreso 800-900€, contro i 1.500€ che mi chiede la conergy

                            per il suo solar delta ( che ho già installato peraltro )

                            comunque il sistema é facilmente realizzabilie, l'unica cosa é che converse e scossaline

                            devi fartele fare da un lattoniere, dato che in commercio non sono riuscito a trovare

                            niente di valido. Le greche sono alte 37mm, aggiungi un 3-4cm di profilo, va a finire che

                            tra le celle e il tetto hai 3,7 + 4 + 3,5/4 = 11/12 cm di aria.

                            Per farti un'idea guarda

                            http://www.enerecosrl.com/public/pdf...IT-ENERECO.pdf

                            Il grecato in PVC costa sui 14€/mq ( nel caso che volessi usare le grecate in metallo,

                            tieni un 8-10€/mq ).

                            Se vuoi sapere dell'altro chiedi pure.

                            Commenta


                            • #44
                              Per tutti gli altri invece lancio un sasso:

                              se effettivamente il GSE non riconoscesse alla fine l'integrazione con il sistema sopracitato,

                              i sistemi di integrazione di conergy (solar delta), ubbink (intersole), e altri,

                              non sarebbero riconosciuti a loro volta, essendo praticamente uguali, se non peggio.

                              Credo che tutti coloro che hanno speso una montagna di soldi per acquistare i sopracitati

                              sistemi di marca, sarebbero abbbastanza scocciati nello scoprire che il GSE non li accetta.

                              Allo stesso modo, le aziende credo specificherebbero nei loro siti l'incompatibilità con i

                              parametri del GSE, altrimenti suppongo siano passibili per truffa.

                              Che ne pensate ?

                              Commenta


                              • #45
                                Originariamente inviato da kapsula Visualizza il messaggio
                                In questo caso andrà comunque montata una scossalina che bloccherà l'aria calda che tende a salire. A questo punto ci vorrebbe qualcosa che permetta all'aria calda di uscire e all'acqua di non entrare.
                                L'uso della scossalina non è necessaria !
                                Come detto, il piano di posa è stato impermeabilizzato con doppia guaina sin sotto la prima tegola in alto per circa 20/30 cm.
                                L'acqua di pioggia perciò scorre tranquillamente dalle tegole sotto i moduli e l'aria di ventilazione fuoriesce in alto senza impedimenti.
                                Ho realizzato più di 20 impianti in questo modo (i primi nel 2005) e sino ad ora non ho mai avuto problemi.

                                saluti. Giuliano
                                GIULIANO
                                _____________
                                ....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.

                                Commenta


                                • #46
                                  bel colpo mrdan
                                  perché proprio il pvc e non l'acciaio zincato?
                                  Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                  ENER

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da ciosforo Visualizza il messaggio
                                    Le idee con le soluzioni che ho letto fin'ora sono molto interessanti.
                                    Il vero problema del "totalmente integrato" (oltre la parte tecnico pratica) è la certezza, che le soluzioni che possiamo adottare , senza spendere una cifra o senza artifizi complicati, venga accettata dal GSE.
                                    Mi spiego. se io prometto ad un cliente che la mia soluzione per il totalmente integrato gli darà la tariffa massima, cosa faccio se poi il GSE non me la approva e mi da una tariffa inferiore?
                                    Chi mi dice che i vari lamierini, fogli ed altro vengano poi accettati'
                                    Manca fondalmente un servizio importante che il GSE dovrebbe creare: un ufficio a cui inviare le varie soluzioni e , dopo la valutazione delle stesse, dia un parere preventivo o consigli, caso per caso, le soluzioni più idonee.
                                    Il GSE perderebbe lo stesso tempo che sta per valutare un progetto mai presentato prima, i chi fa gli impianti, sarebbe sicuro di fare un lavoro, che poi, sarà accettato.
                                    Il GSE ha realizzato una guida alla integrazione architettonica degli impianti fotovoltaici, è disponibile sul sito. I criteri sommari sono piuttosto chiari. Secondo me se gli dai una lettura avrai qualche risposta ai tuoi quesiti.
                                    Ciao.

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da gsughi Visualizza il messaggio
                                      L'uso della scossalina non è necessaria !
                                      Come detto, il piano di posa è stato impermeabilizzato con doppia guaina sin sotto la prima tegola in alto per circa 20/30 cm.
                                      L'acqua di pioggia perciò scorre tranquillamente dalle tegole sotto i moduli e l'aria di ventilazione fuoriesce in alto senza impedimenti.
                                      Ho realizzato più di 20 impianti in questo modo (i primi nel 2005) e sino ad ora non ho mai avuto problemi.

                                      saluti. Giuliano
                                      Aaaaaaaaa.....
                                      Non avevo capito bene allora...

                                      Così già andiamo meglio

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio
                                        bel colpo mrdan
                                        perché proprio il pvc e non l'acciaio zincato?
                                        mmm... diciamo che adesso sto provando con il pvc,

                                        al tatto mi da una migliore impressione, é parecchio più spesso

                                        e mi sembra più resistente...

                                        inoltre voglio fissare prima i pannelli in PVC, e poi una volta fissato il tutto,

                                        attaccare i binari in alluminio tramite rivetti...

                                        appena l'ho installato posto un paio di foto comunque

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio
                                          bel colpo mrdan
                                          perché proprio il pvc e non l'acciaio zincato?
                                          Comunque, in effetti non si tratta di un esigenza vera e propria,

                                          diciamo più per gusti personali...

                                          e poi ho gia ordinato tutto il materiale

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da MrDan Visualizza il messaggio
                                            Per Ener:

                                            guarda io ho calcolato che per un 4Kw ( che devo installare la settimana prossima )

                                            vado a spendere, tutto compreso 800-900€, contro i 1.500€ che mi chiede la conergy

                                            per il suo solar delta ( che ho già installato peraltro )

                                            comunque il sistema é facilmente realizzabilie, l'unica cosa é che converse e scossaline

                                            devi fartele fare da un lattoniere, dato che in commercio non sono riuscito a trovare

                                            niente di valido. Le greche sono alte 37mm, aggiungi un 3-4cm di profilo, va a finire che

                                            tra le celle e il tetto hai 3,7 + 4 + 3,5/4 = 11/12 cm di aria.

                                            Per farti un'idea guarda

                                            http://www.enerecosrl.com/public/pdf...IT-ENERECO.pdf

                                            Il grecato in PVC costa sui 14€/mq ( nel caso che volessi usare le grecate in metallo,

                                            tieni un 8-10€/mq ).

                                            Se vuoi sapere dell'altro chiedi pure.

                                            MrDan: mi dici per favore quale modello di questo pdf hai acquistato ?
                                            ... anche io stavo pensando alla grecata... ma non ho mai pensato al pvc...

                                            Non ti risulta cassante il pvc ? non e che si spacca ?

                                            Grazie
                                            FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                            Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                            Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                            • #52
                                              Originariamente inviato da DenisJ Visualizza il messaggio
                                              MrDan: mi dici per favore quale modello di questo pdf hai acquistato ?
                                              ... anche io stavo pensando alla grecata... ma non ho mai pensato al pvc...

                                              Non ti risulta cassante il pvc ? non e che si spacca ?

                                              Grazie
                                              No, in realtà non ho preso quello lì. il pdf era solo per fare un'esempio,

                                              ho preso le lastre della tecnoimac Tecno Imac S.p.A. - coperture, rivestimenti e gronde in polimglass

                                              Comunque di produttori ce ne sono tanti, fai un giro qui

                                              COPERTURE

                                              Ripeto, l'unica cosa é che sossaline e converse bisogna farsele su misura

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                                              • #53
                                                La mia domanda era ... soprattutto di carattere economico. Se vai sul sentimentale ..... ti capisco alla grande
                                                Buona giornata e buon lavoro a tutti.
                                                ENER

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da MrDan Visualizza il messaggio
                                                  No, in realtà non ho preso quello lì. il pdf era solo per fare un'esempio,

                                                  ho preso le lastre della tecnoimac Tecno Imac S.p.A. - coperture, rivestimenti e gronde in polimglass

                                                  Comunque di produttori ce ne sono tanti, fai un giro qui

                                                  COPERTURE

                                                  Ripeto, l'unica cosa é che sossaline e converse bisogna farsele su misura
                                                  Belle... e quanto vengono al mq please ?
                                                  Grazie
                                                  FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                                  Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                                  Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da DenisJ Visualizza il messaggio
                                                    Belle... e quanto vengono al mq please ?
                                                    Grazie
                                                    io le trovo a 13/15 €/mq

                                                    quelle in metallo a 8/10 €/mq

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                                                    • #56
                                                      http://www.energeticambiente.it/imag...attach/jpg.gif
                                                      penso che tanti lattonieri le gregate te le possano fare su misura.
                                                      Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da lupen3° Visualizza il messaggio
                                                        http://www.energeticambiente.it/imag...attach/jpg.gif
                                                        penso che tanti lattonieri le gregate te le possano fare su misura.
                                                        rimando quello giusto appena lo trovo, scusate
                                                        Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                                                        • #58
                                                          trovato i post giusto per me su linda in getto cemento + guaina classica da tetto : lamiera greacata in acciaio o guaina?
                                                          impianto integrato :Turriaco (prov. GORIZIA)(Location: 45°48'48" North, 13°27'0" East, Elevation: 6 m a.s.l.)
                                                          22 solon 220\3 per un totale di 4.95 kwp,orientamento SUD -15° inclinazione 18°
                                                          inverter sma 5000 TL , sunny beam. Rendimento medio anno 2011=6599/4.95=1333,13

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da gsughi Visualizza il messaggio
                                                            Sull'alto a bordo modulo le tegole non devono essere riaccostate ma mantenute distanti circa 10 cm.
                                                            Saluti. Giuliano
                                                            Capiti proprio a fagiuolo, in quanto sto facendo ultimare l'impianto integrato operando:
                                                            - sono state tolte le tegole e rivestita la parte del tetto dove poggeranno i pannelli con lastre grecate marroni.
                                                            - installato il campo fotovoltaico costituito da un rettangolo 7,5*6 metri, tot 45m^2

                                                            Ai fini del riconoscimento dell'integrazione totale da parte del GSE è possibile lasciare alla base ed in alto "del rettangolo" 5-6 cm di spazio non coperto da tegole in modo tale da garantire quel minimo di ventilazione ai pannelli?



                                                            Alcuni dicono che le tegole devono aderire al rettangolo costituito dai pannelli su tutti i lati... altrimenti l'integrazione totale può non essere riconosciuta.



                                                            Tra l'altro questo impianto è stato ritenuto totalmente integrato dal GSE...
                                                            Impianto integrato 5,94 KWp Nr. 36 moduli CEEGSST MONO 165 Wp, inverter SMA SMC 5000-A, Inclinazione: 14° Orientamento: sud-ovest + Sunny Beam BT

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                                                            • #60
                                                              Soluzione per PV su tetti integrazione architettonica totale:

                                                              http://www.renusol.com/fileadmin/con....0_april09.pdf


                                                              Garanzia di 10 anni:


                                                              http://www.renusol.com/fileadmin/con...1052009_EN.pdf

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