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  1. #1
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    Predefinito Tariffa onnicomprensiva

    Dal sito GSE:

    La tariffa onnicomprensiva può essere variata ogni tre anni, con decreto del Ministro dello sviluppo economico, assicurando la congruità della remunerazione ai fini dell’incentivazione delle fonti energetiche rinnovabili.

    Questo significa che possono variare la tariffa alla convenzioni in essere oppure, come per il fotovoltaico si parla di tariffa al ribasso ma che una volta firmata valgono per TOT anni?
    C'è un riferimento legislativo più preciso oltre a questa formulazione un po' ambigua?
    Il legislatore potrebbe modificare le convenzioni in essere reputando che vi sia comunque la congruità della remunerazione dell'investimento, ma dal punto di vista dell'investitore questo potrebbe non essere così sicuro...

    La domanda è un po' stupida, forse, ma in Italia non darei niente per scontato...guarda per il 55% a Novembre che casino che è successo.
    Grazie.

    Marco
    "Non dubitate che un piccolo gruppo di cittadini coscienti e risoluti possa cambiare il mondo. In realtà è l'unico modo in cui è sempre successo" (Margaret Mead)

  2. #2
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    la domanda non è affatto stupida e il dubbio accomuna anche me.
    innanzitutto non credo proprio che nella convenzione con GSE ci sarà scritto TOT€/kWh, ma ci sarà sicuramente un rimando alla tabella della finanziaria, pertanto eventuali modifiche di questi valori non sarebbero direttamente una modifica delle convenzioni.
    il mio parere personale è che le modifiche interessino solo le convenzioni stipulate da quel momento (della modifica) in poi e chi parte con 0,22 se lo porta fino al 15° anno, però concordo con te che la cosa non è così chiara.

  3. #3
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    Un funzionario del GSE ha asserito che la tariffa rimane fissa per quindici anni.

    Spero mi abbia detto la verità

  4. #4
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    è probabile che sia così.
    rimane il fatto che tra 15 anni i 22€/MWh, in parte "erosi" dall'inflazione, non saranno tutto questo gran prezzo. suggerisco di tenersi nel cassetto la possibilità dello switch ai CV...

  5. #5
    Seguace
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    Lo switch ai CV si può fare con quali modalità?

  6. #6
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    Ciao a tutti,
    per quanto riguarda il Conto Energia nella lettera di attribuzione della tariffa e convenzione del GSE c'è scritto chiaramento che è " la tariffa, costante in moneta corrente" e in questo caso il valore attribuito viene eroso dal passare del tempo.
    Non è caso della TO dove pur nelle incentezze degli aumenti è previsto un adeguamento , che vine rimandato ad appositi provvedimenti. Questi provvedimenti, come il RID, sono legati a dati ISTAT e al prezzo dell'energia, dubito che questi valori scendano.
    Io non mi preoccuperei molto per chi ha già ottenuto il riconoscimento ma per chi inizierà le procedure nel 2010/2011 dove si sente da più parti che i soldi stanno finendo.
    Ma avremo tempo per discuterne.
    Buona giornata
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
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  7. #7
    Seguace
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    ciao rem,
    quindi secondo te la tariffa onnicomprensiva sarà oggetti di adeguamento annuale ISTAT (come i prezzi minimi RID)?
    mi potresti dire dove l'hai letto? a me non risulta proprio e credo che sarà purtroppo fissa come per il fotovoltaico

  8. #8
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    Per il fatto che non viene pagata in "tariffa costante a moneta fissa" ma forse mi sbaglio.
    Ciao
    Rem
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  9. #9
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    Scusate l'ignoranza, ma la "tariffa omnicomprensiva" da quale decreto e/o legge viene dedotta?
    In parole povere, dove stà scritto che l'energia elettrica prodotta da impianti idroelettrici viene pagata 22 c/Euro per 15 anni? Se poi iscritti storici e persino moderatori (quindi suppongo con parecchia esperienza nel campo) continuano ad avere dubbi sugli sviluppi a breve termine, la cosa comincia a preoccuparmi un po'...
    Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, allora tu e io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un’idea e io ho un’idea e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee. [George Bernard Shaw]

  10. #10
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    Arrow

    Pardon.
    Domanda affrettata. Ho fatto un po' di ricerche e ho trovato la soluzione da solo.
    Mi permetto di riportare gli estremi per quelli che non fossero al corrente e per poter far fare una verifica a chi ne sa più di me.
    Allora:
    1) Delibera ARG/ELT 1/09 del 09/01/2009, Allegato A, art. 4, comma 4.1.a) che rimanda al
    2) DM 18/12/2008 (Ministero dello sviluppo economico), Titolo III, art. 16, comma 1, che rimanda alla
    3) Legge finanziaria 2008, Capo IX, Missione 10 (energia), art. 157, Tabella 3 in cui, finalmente, al punto 5 si leggono 'sti 22c/Euro:
    5 - Idraulica diversa da quella del punto precedente: 22 (€ cent/kWh)

    Italianamente semplice o semplicemente italiano, no?
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  11. #11
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    Ciao Luky,
    molto bene, fa piacere vedere quando uno "se la canta e se la suona" senza chiedere aiuto
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

  12. #12
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    "...e si lecca le ferite"!
    Ciao - Luky
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  13. #13
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    Ciao Lucky,
    è meglio porsi delle domande che pensare di avere sempre le risposte ;-)
    Sul fatto che il moderatore, cioè il sottoscritto, abbia spesso dei dubbi te lo confermo non essendo semplice tenere a bada Delibere AEEG, DM, D Lgs, Finanziarie, Regolamenti e procedure tecniche e non dei vari enti GSE, GME e non ultimo l'Agenzia delle Dogane..
    Ciao
    Rem
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  14. #14
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    Io progetto impianti elettrici e ti assicuro che tra Leggi, Decreti, Norme, VVF ecc. non sono messo tanto meglio...
    Spesso mi sento più simile agli avvocati che ai progettisti!
    Ciao
    Luky
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  15. #15
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    chiedo se qualcuno di voi effettivamente sta già fatturando al GSE coi famosi 22 cent/kWh.
    io ho alcuni impianti per i quali ho chiesto la TO, ma al momento il GSE mi ha fatto. sottoscrivere una normale convenzione RID e fatturo secondo i prezzi minimi garantiti.
    ho fatto anche formale richiesta di conguaglio, ma ancora niente.
    qualcuno di voi ha altre esperienze dirette???

  16. #16
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    Quote Originariamente inviata da energiecomuni Visualizza il messaggio
    chiedo se qualcuno di voi effettivamente sta già fatturando al GSE coi famosi 22 cent/kWh....
    qualcuno di voi ha altre esperienze dirette???
    Io ho ricevuto per il 2009 i conguagli fino ad aprile, adesso sarebbero maturi quelli fino a giugno, aspettiamo. Spero che la sentenza del TAR della Lombardia solleciti l'applicazione della TO. Ma, chi vive sperando...
    Ciao
    Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

  17. #17
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    Ciao Georg,
    mi sfugge il collegamente tra la sentenza del TAR Lombardia, se è quella del RID, e la TO?
    Comunque alla fine ti conguagliano le cifre che ti mancano, ma forse ho capito male.
    Ciao
    Rem
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  18. #18
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    Si forse mi sono spiegato male. Intendevo che la sentenza del TAR potrebbe indurre il GSE, dopo mesi di provvisorietà, a corrispondere in unica soluzione l'importo della TO.
    Ultima modifica di CaloRE; 31-07-2009 a 21:43 Motivo: Eliminata la citazione intera del messaggio precedente
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  19. #19
    Pietra Miliare
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    Thumbs up tariffa

    dovete aspettare dopo le ferie, saluti

  20. #20
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    Ma la fatturazione della TO avviene mensilmente o a conguaglio sulla differenza del RID?

    bye
    m.

    Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....

  21. #21
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    Per il mese di luglio, il GSE mi ha fatto fatturate la tariffa RID antecedente la sentenza del Tar della Lombardia e quindi sensibilmente inferiore a quella di giugno. Suppongo che a settembre venga fatto il conguaglio TO come in precedenza.
    Ho visto nel bilancio del GSE che gli impianti che hanno adottato la TO sono veramente pochi, meno di cento, e ciò mi ha stupito.
    Ciao
    Georg
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  22. #22
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    Quote Originariamente inviata da georg_bl1 Visualizza il messaggio
    Suppongo che a settembre venga fatto il conguaglio TO come in precedenza.
    Georg
    Ma il conguaglio ogni quanto avviene?

    bye
    m.

    Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....

  23. #23
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    Ogni due mesi; con il RID del del secondo mese arriva, in un unica soluzione, anche il conguaglio TO . Questa è la mia esperienza. ciao
    Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

  24. #24
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da energiecomuni Visualizza il messaggio
    ...io ho alcuni impianti per i quali ho chiesto la TO, ma al momento il GSE mi ha fatto. sottoscrivere una normale convenzione RID e fatturo secondo i prezzi minimi garantiti.
    ho fatto anche formale richiesta di conguaglio, ma ancora niente...
    ho scoperto ieri, dopo innumerevoli telefonate a Roma, che le mie richieste di conguaglio in parte risultano perse (?), in parte destinate ad uffici sbagliati (?!?). ora sembra che siano arrivate nelle mani giuste e che siano in lavorazione...speriamo bene!

  25. #25
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    Ciao Energie,
    non me ne vogliano i colleghi del FV, oltretutto ho anch'io parecchi impianti FV in gestione, ma da quando è partito il Conto Energia gli uffici del GSE mi sembrano un pò più lentini a rispondere.
    Nel mio caso mi hanno ammesso cose che, da tecnico, forse dovevo approfondire e persa una buona quota di una qualifica IAFR abbastanza grossa (750 kW) pur avendo copia della raccomandata.
    Ciao
    Rem
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