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**car.boni** · 31-01-2010, 10:18

Ciao Vdesa,
credo che trattatndo si possa fare di tutto ......
Normalmente si tende a dividere le strutture fisse (opere di presa, condotte e locali centrale) da quelle elettromeccaniche (turbina, generatore, controlli ecc) per la durata delle stesse e per gli ammortamenti che ne derivano. Ad esempio i fabbricati sono ammortizzati al 3%, le condotte al 1% ....................
Quindi, secondo me, e' consigliabile fare un mutuo, con ipoteca, su fabbricati e quant'altro e, se proprio si vuole, un leasing per le parti elettromeccaniche.
ciao car.boni

**remtechnology** · 01-02-2010, 10:33

Concordo sulla suddivisione perch� hanno dei tempi di ammortamenti ben diversi.
Se ti chiedeno di usare una sola soluzione per tutte e due le tipologie cambia societ� di leasing.
Ciao
RemTechnology

**ArteInCollina** · 09-03-2010, 21:46

Originariamente inviato da vdesa Visualizza il messaggio

Sono alle prese con il finanziamento di una nuova centralina.
Mi propongono o tutto mutuo o tutto leasing.
E' vero che il leasing viene fatto con ammortamento del 4% ? (non � possibile dividere le opere civili dai macchinari)
E' possibile/conveniente dividere le opere civili da quelle elettromeccaniche?
Grazie

Mi sfugge il legame tra ammortamento e finanziamento. L'ammortamento � il metodo con cui deduci fiscalmente dal reddito una certa percentuale del costo storico del bene indipendentemente dal fatto di averlo pagato per contanti, con mutuo, con leasing, con finanziamento a 1 o a 20 anni.
Vorresti avere una rata pari all'importo da mettere in ammortamento? Dovresti avere un finanziamento a 33,3 anni per l'immobile, a 11,1 anni per tutto quello che ammortizzi al 9%, un finanziamento a 100 anni per le condotte... e comunque gli interessi ti sballano tutti i conti. Mi sembra un esercizio complesso e senza utilit�, ma magari mi sbaglio...
Mi illuminate?
Fabio �

**GEG** · 25-03-2010, 11:46

Per esperienze pregresse, confermo che le indicazioni del Sig."car.boni" sono generalmente giuste e corrette.
Un saluto a tutti.

**car.boni** · 25-03-2010, 17:19

Originariamente inviato da GEG Visualizza il messaggio

......... confermo che le indicazioni del Sig."car.boni" sono generalmente giuste e corrette..........

Ciao Geg,
.....dai, il Sig. lascialo perdere altrimenti sembra che Ti ho pagato per dire queste cose

Ti ringrazio per l'apprezzamento.
Il medesimo concetto vale per l'altro Tuo messaggio in un altra discussione della sezione.
ciao car.boni

**marcomambo** · 28-12-2010, 07:40

x Vdesa
Ciao, ci dici a che punto sei arrivato con la tua esperienza?
nel senso hai deciso di realizzare tu l'impianto?
Eventualmente, ci puoi dire Costo e Tipo di impianto?
Tipo/i di finanziamento ottenuto e garanzie richieste?

Grazie e Auguri.

**vdesa** · 28-12-2010, 16:49

Alla fine ho deciso di tenermi la concessione e realizzare l'impianto. I lavori sono a buon punto, conto di finire entro la primavera.
L'impianto � a basso salto e portata elevata con una turbina Kaplan e pu� produrre 3 milioni di kWh.
Il costo preventivato � di poco inferiore ai 2 milioni di euro.
Una banca locale me lo ha finanziato per intero sotto la forma di apertura di credito in conto corrente con garanzia ipotecaria (casa) senza necessit� di capitale proprio.

**idrotec** · 28-12-2010, 17:24

Scusa Vdesa, non voglio farmi gli affari tuoi ma puoi dirci quale banca ti ha concesso il finanziamento e se questo era interamente coperto dall'ipoteca?

**marcomambo** · 28-12-2010, 17:28

Grazie vdesa...
queste sono informazioni molto preziose...
e che le banche di certo non ti propongono di loro iniziativa...
avere consapevolezza delle possibili trattative ed esperienze altrui � strategico con le banche.
Immagino che avrai girato diverse banche per arrivare a questo...

Interessante sapere che "cercando" si pu� trattare in vari modi...

A questo punto ti chiedo, puoi dire il nome della banca (anche se poi ogni agenzia ragiona a modo suo... esperienza personale)?
Il bene che hai ipotecato che valore ha (valore commerciale)?
In questo modo che piano di rientro garantisci? in quanto tempo e con quali interessi?
Il tuo obbiettivo forse � realizzare l'impianto e rivedenderlo?
Oppure?

Grazie.

**vdesa** · 29-12-2010, 17:42

Il sistema di finanziamento � come un normale conto corrente dove puoi andare in negativo fino al massimale pattuito (2 milioni nel mio caso). Non hai particolari obblighi di rientro, come il mutuo o il leasing, puoi decidere tu in qualsiasi momento quando e quanto versare degli introiti (nel mio caso comunque entro 10 anni). Sul debito paghi un interesse variabile pari all'Euribor pi�... poco poco. Il bene ipotecato � la mia casa che vale un quinto del massimale e che posso estinguere una volta diminuito il debito della met�. Non hanno richiesto neanche un euro di fondi propri. Il nome della banca non posso dirlo ma non � a scala nazionale, altre banche mi proponevano leasing (compresa IVA) con fondi propri del 15-20% e interessi doppi rispetto a quello che ho spuntato. Ho incontrato molta diffidenza ma se trovi la banca che ha gi� finanziato un iniziativa del genere ti si spalancano le porte perch� capiscono che il ritorno � assicurato.

**marcomambo** · 31-12-2010, 09:23

Quindi la banca che ti ha offerto questa forma di finanziamento, aveva gia finanziato altre opere del genere?
Oppure hai qualche familiare o conoscente stretto che ci lavora (il che giustificherebbe questo finanziamento atipico)?
Penso che avere queste dritte, aiuterebbe molti a orientare la ricerca di finanziamenti.
Ricordiamoci che l'unione fa la forza, anche e soprattutto su questi argomenti.

PS: io la banca per finanziare il mio impianto FV da 16Kwp l'ho scoperta con questo forum e con dritte del genere.
Grazie e Auguri.

**Progettista** · 31-12-2010, 13:40

x vdesa

Sono d'accordo nel fare "nomi e cognomi" delle banche che si comportano in modo egregio, lo stesso vale per le ditte costruttrici di impianti.
La stessa "pubblicit� negativa" deve essere riservata (sempre con nomi e cognomi) ai soggetti che agiscono da "criminali".

Si creerebbe un sistema di "meritocrazia" autoalimentata dal forum!

Cosa che in Italia non conosciamo minimamente,

auspico vivamente che i moderatori creino un sistema di feedback (tipo e-bay per esempio) dove ognuno possa esprimere la sua valutazione sui servizi che ha ricevuto ovviamente con nomi e cognomi dei fornitori di beni o servizi!!

"e' la meritocrazia bellezza!"

Buon Anno 2011 e tanta acqua per tutti!!!

Progettista

**Spes** · 01-01-2011, 02:03

Originariamente inviato da Progettista Visualizza il messaggio

Sono d'accordo nel fare "nomi e cognomi" delle banche che si comportano in modo egregio, lo stesso vale per le ditte costruttrici di impianti.
La stessa "pubblicit� negativa" deve essere riservata (sempre con nomi e cognomi) ai soggetti che agiscono da "criminali".

I giudizi sono sempre soggettivi, quello che per me pu� andare bene pu� non esserlo per altri. Io lascerei ai Messaggi Privati la possibilit� di scambiarci giudizi e impressioni.

Anche a te un buon anno pieno di energia.

Spes

**Progettista** · 01-01-2011, 13:10

Ciao Spes,

ed auguri a tutti,
perdonami ma non sono assolutamente d'accordo con il modus operandi che suggerisci.

I giudizi sono soggettivi quando non si hanno dati oggettivi, quindi numeri edati.

Personalmente abbraccio in toto la cultura anglosassone dove loro molto spesso ci mettono la faccia.
Se hai occasione gira su qlc sito di aziende "anglosassoni" o che derivino da culture similari , troverai ad esempio che il management appone le foto delle persone per un'immediato riconoscimento (molto piu' spesso che non da noi).

Scusate la divagazione, sempre per Spes,

se per esempio si creasse un sistema di feedback trasparente, avresti subito i dati oggettivi per valutare le attivit� di chichessia, e la circolazione delle informazioni e' sempre un fatto positivo.

Confinando nei mess pvt le info critiche escluderesti potenziali vittime di eventuali "fanfaroni" di venire a conoscenza dei loro
modus operandi.
Ancora mi rifaccio a e-bay dove il suo successo e' proprio basato sul feedback degli attori.

chiedere ad ALEXPLOZZER che gli hanno combinato e a che prezzi!!!

Queste mie cosiderazioni escono dal perimetro della discussione iniziale,

si potrebbe aprire una discussione dedicata all'eventuale feedback sui fronitori di beni e servizi. che dite moderatori?

Saluti e auguri a tutti

Progettista

**lessoil** · 05-01-2011, 10:22

Ciao Vdesa grazie delle tue info.

Ti chiedo se contrattualmente la banca s'impegna a NON chiederti il rientro immediato in qualsiasi momento dello scoperto che hai sul c/c.

Le aperture di credito normali su c/c hanno questa peculiarit� che nella fattispecie di tale finanziamento sarebbero impossibili da sostenere.

Grazie

**vdesa** · 05-01-2011, 15:57

La mia banca ha previsto la possibilit� di rientro immediato dello scoperto esclusivamente per inadempimento delle clausole contrattuali (mancata ipoteca, cessione di beni ipotecati, malversazione, ecc.)

**lessoil** · 05-01-2011, 16:19

OTTIMO grazie delle info mi sembra veramente ottimo e pi� flessibile di un mutuo tradizionale..

Spero di averne bisogno anch'io tra qualche mesetto se mi daranno la concessione che ho chiesto.

Grazie

**Spes** · 17-01-2011, 19:01

Originariamente inviato da vdesa Visualizza il messaggio

La mia banca ha previsto la possibilit� di rientro immediato dello scoperto esclusivamente per inadempimento .........

Vdesa ci hai fatto assaggiare la Coca-Cola e poi ce l'hai nascosta in una lattina blindata.
Ora siamo costretti a toglierci la sete con il prosciutto di Norcia.

Un augurio per il tuo impianto che ha caratteristiche molto simili ad uno che ho in progetto.

Spes

**marcomambo** · 23-01-2011, 18:34

x VDESA

Caro VDESA
visto che hai trovato una formula di finanziamento MOLTO interessante, perche' non contribuisci ad arricchire il forum rispondendo alle domande che ti vengono poste?
Ti ricordo che il forum si arricchisce con il contributo informativo di tutti noi (esperti e non).

Forse hai timori perch� chi ti ha concesso il finanziamento si � raccomandato di non divulgare le info?
Spero non sia cos�...
In tuoi precedenti messaggi hai scritto che la scelta di questo progetto la devi anche a questo forum...
Non pensi di essere in debito di info con questo forum?
Allora perch� non contribuisci ad arricchirlo con le tue info?

Comunque tornando alle domande senza risposta:

1) la banca che ti ha offerto questa forma di finanziamento, aveva gia finanziato altre opere del genere?
Oppure hai qualche familiare o conoscente stretto che ci lavora (il che giustificherebbe questo finanziamento atipico)?

2) Banca / Agenzia che ti ha concesso questo?
(se vuoi anche in MP)
Anche se hai gia detto che � una banca locale, senza fare ancora nomi.

3) Condizioni che sei riuscito a spuntare?
Euribor quale ? spread? spese pratiche?

Certo di un tuo riscontro,
Grazie a nome di tutti.

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