Discussione: ruote sotto una briglia

Salve a tutti.
vi sembra una cosa che possa funzionare quello che ho visto in
Waterwheel - modular ... every water quantity works ?

Ciao Gino
Se non vado errato, mi sembra un fotomontaggio.
Credo che si tratti di un esempio pubblicitario, non di una referenza.
Fatta questa premessa, sicuramente può funzionare, ma:
-La eventuale torbidità dell'acqua e materiali in sospensione potrebbero sporcare e danneggiare le ruote.
-La installazione ortogonale al corso d'acqua, in alveo, costituirebbe un serio problema in occasione delle piene. Vedrei molto più logica una sistemazione su di un breve canale derivato da una briglia collocata al posto delle ruote, le quali dovrebbero essere comunque precedute da una griglia grossolana. Il Canale dovrebbe anche avere le serrande necessarie per effettuare le manutenzioni.
-Le dimensioni complessive e il peso di una sistemazione di questo genere sarebbero di un ordine di grandezza superiore ad una elica intubata o una Kaplan.

Posso interpretare i due sfioratori laterali come serrande a scomparsa, che con l'abbassamento ridurrebbero i rischi delle piene.
In ogni caso la soluzione impiantistica non mi convince...

Le ruote realizzate da questa ditta sono però molto belle e probabilmente funzionali...

Originariamente inviata da Wilmorel

Ciao Gino
Se non vado errato, mi sembra un fotomontaggio....

giuste osservazioni.
però sarebbe un comportamento scorretto.
ti risulta che la ditta esista realmente e che abbia delle installazioni "normali"?

a meno che il fiume non sia "regimentato" così come qualcuno mi dice siano in Austria.

Se così fosse le piene e i detriti dovrebbero essere molto meno impattanti dei nostri. In una tale situazione la maggior massa della ruota rispetto ad una equivalente Kaplan sarebbe compensata dall'assenza delle opere di derivazione. Inoltre si potrebbe sfruttare anche il DMV

Ma il rendimento?

Originariamente inviata da gino33

...............
a meno che il fiume non sia "regimentato" ...............
Se così fosse le piene e i detriti dovrebbero essere molto meno impattanti dei nostri.........

Buongiorno Gino,
le osservazioni fatte da Wil (super esperto in materia e che saluto) sono da me condivise.
In merito alla Tua replica posso tranquillamente sostenere che nn esistono fiumi "regimentati" che in casi di piena nn portaino a valle enormi quantita' di materiale.
Sta di fatto che molte volte, se nn s'interviene in modo tempestivo, si "riempiono" di detriti anche i canali derivatori .......
La soluzione prospettata oltre a nn avere garanzie sul rendimento (sicuramente molto basso) risulta essere troppo fragile in caso di piene che, viste le esperienze, stanno, negli ultimi decenni, aumentando di frequenza.
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

.... nn esistono fiumi "regimentati" che in casi di piena nn portaino a valle enormi quantita' di materiale....

ciao car.boni

Allora quella ditta è poco seria.
Ad ogni modo, dovendo andare presto in Austria, m'informerò di persona.
Per curiosità provo a chiedere un'informazione per vedere se quella dita esiste.
Grazie Wil & Car

Ringrazio Car.Boni e contraccambio.
In effetti, recenti studi (2005) della Berlin Tecnical University e della Sustainable Energy Research Group della University of Southampton ed altri, collocano il rendimento idraulico di una moderna ruota per di sopra oltre l' 80%.
(Hydropower Research of the Sustainable Energy Research Group)
(Il link originale è stato segnalato da Mastanic)
E' però chiaro che tali rendimenti ottenuti in laboratorio, non sono conseguibili con installazioni così "pasticciate".

Dici ditta non seria?
Possibile.
Se però guardi alla pagina "projects" del loro sito, vedrai che le immagini proposte sono di regola abbinate. Due a due, la versione attuale e la loro proposta di installazione di una o più ruote, chiaramente frutto di fotomontaggi ricavati dalle foto di origine. Le foto sono identiche salvo la presenza delle ruote e dettagli pertinenti.
Poichè la azienda li definisce "progetti" e non realizzazioni o referenze, non si può propriamente parlare di falsa pubblicità.
Prenditi il tempo necessario e guardati i filmati in wmv, sono interessanti.

Originariamente inviata da Wilmorel

Ringrazio Car.Boni e
..........Poichè la azienda li definisce "progetti" e non realizzazioni o referenze, non si può propriamente parlare di falsa pubblicità.
Prenditi il tempo necessario e guardati i filmati in wmv, sono interessanti.

Grazie del link, ora lo guardo,
Anche i filmati, non li avevo visti

E' vero che ho preso la foto in "progetti", però c'è anche in "dimostrazioni", con una sola foto e allargata ad un ponte.
Chi avesse aperto solo quella pagina sarebbe stato più scusabile di me.

Ho chiesto un'indicazione di prezzo per la ruota che loro esemplificano. Non mi hanno risposto. Forse perchè io non sono credibile, o non vogliono andare all'estero. Ma potrebbe essere che l'iniziativa è morta.

Ciao

Ciao,

prima di tutto un ringraziamento a Wilmorel che si è ricordato del mio link, questo mi fa molto piacere perchè vuol dire che a qualcosa è servito.
Ora una considerazione sulle ruote, io le trovo macchine bellissime ma per potenze piccole, 10-15 kw max (a 9 giri minuto 15 kw sviluppano una coppia di circa 16.000 Nm) forse 2o KW ma poi ci si scontra a dover realizzare alberi e moltiplicatori molto importante (leggi costosi) ... se noi andiamo a guardare la foto possiamo fare subito 2 conti anche a spanne!
le ruote sembrano 6 gruppi da 6 ruote ciascuna ... ipotizzando 5 kw a ruota vuol dire che ogni gruppo fa 30 Kw ...potenza totale 180 kw (ipotesi ottimistica)
Vediamo la coppia per 30 KW a 9 giri ... stiamo parlando di quadi 32.000 Nm quindi dovremmo considerare 6 riduttori con quella coppia, 6 alberi con quella coppia ... i costi dove vanno?
Senza contare tutte le considerazioni sopra fatte da Wilmorel e Car.boni che condivido pienamente.

Insomma bello il rendering ma io guardo più alla pratica che al resto, visto che i soldi dei certificati verdi o agevolazioni alla fine in piccolissima parte ma sono anche di tasca mia!!

mat

Originariamente inviata da matasnic

Ciao,
....Insomma bello il rendering ma io guardo più alla pratica che al resto, visto che i soldi dei certificati verdi o agevolazioni alla fine in piccolissima parte ma sono anche di tasca mia!!
mat

Giustissimo. Io ho lavorai anni fa per una ditta che fa riduttori e direi che un 3 assi da 50 kW superasse abbondantemente i 10.000 euro. Anche le ruote sembrano assai costose. Ero curioso dei prezzi ma non mi hanno risposto.