annuncio

**Lucas2** · 12-12-2012, 15:36

PEr Gloria: aspetta, se non mi sbaglio e se non vedo male hai il filtro del ritorno in mezzo a due valvole.
Se fosse cos� puoi fare una pulizia preventiva senza dover montare/ smontare nulla.
Chiudi la valvola sopra il filtro a Y del ritorno. Apri il nuovo rubinetto con la canna ( quello sotto il filtro) ed utilizzalo come SCARICO, e carica acqua dal rubinetto di carico dell'impianto. A questo punto l'acqua dovrebbe partire dalla zona di carico, attraversare tutto l'impianto e sfogare dal rubinetto aperto. Se � cos� ti puoi gi� mettere li stasera e far scorrere acqua per 2 o 3 ore in modo da fare il lavaggio di tutto l'impianto. Casomai puoi chiudere il detentore di tutte le mandate tranne una, che � quella della zona che vorrai pulire , in modo da andare a pulire selettivamente una zona per volta.
Se abitassimo vicini verrei a casa tua e te lo farei io, se non altro per il puro gusto di vedere il colore dell'acqua che esce e la melma.

**1gloria1** · 12-12-2012, 15:51

Ah ma � cos� semplice?
si, ho due valvole che posso chiudere sopra e sotto il filtro a Y del ritorno e ho uno scarico in cui poter scaricare l'acqua che esce dalla canna....
Dopo aver pulito i due filtri faccio sempre scorrere l'acqua dalla canna per un minuto circa, aprendo la mandata di carico, ma senza chiudere la manopola sopra il filtro...
Solo che � sempre uscita molto pulita, senza residui.

A questo punto stasera potrei fare cos�:
- pulisco e tolgo la retina del filtro a Y sulla mandata visto che da domani non servir�.
- pulisco e lascio la retina del filtro a Y sul ritorno, decider� il tecnico cosa fare, ma spero vivamente che la toglier�.
- chiudo la valvola sopra al filtro del ritorno, apro il carico dell'acqua e lascio scorrere per un po', magari monitorando se e cosa esce.

Questo intendevi giusto?

Alle 13 ho pulito il filtro sulla mandata che era ancora pieno di schifezze (meno comunque di tante altre volte)... per� tutte le zone erano in temperatura (ola tipo stadio) e la caldaia aveva pure staccato (dopo 2 settimane di utilizzo ininterrotto). Sicuramente la temperatura pi� alta di oggi ha aiutato (c'erano 7 gradi)... ma non mi sembrava vero di vedere la caldaia ferma perch� era tutto a temperatura (a dirvi la verit� mi � preso un colpo all'inizio, pensando fosse in blocco).

**1gloria1** · 12-12-2012, 15:53

domanda... ma se io chiudo i due rubinetti sopra e sotto il filtro ad Y del ritorno e apro il rubinetto, la caldaia rimane in pressione e io posso pulire il filtro senza dover scaricare tutta l'acqua che invece scarico adesso?
Perch� se cos� fosse, potrebbe essere perfetto per questi giorni in cui circoler� il prodotto... posso pulire il filtro 3 volte al giorno togliendo le schifezze che si staccheranno... che dite?

**Lucas2** · 12-12-2012, 16:06

Originariamente inviato da 1gloria1 Visualizza il messaggio

Ah ma � cos� semplice?

esatto, io non sapevo tu avessi una valvola a valle del filtro a Y del ritorno, tant'� che consigliavo di otturarlo con della carta per simulare una valvola.

si, ho due valvole che posso chiudere sopra e sotto il filtro a Y del ritorno e ho uno scarico in cui poter scaricare l'acqua che esce dalla canna....
Dopo aver pulito i due filtri faccio sempre scorrere l'acqua dalla canna per un minuto circa, aprendo la mandata di carico, ma senza chiudere la manopola sopra il filtro...
Solo che � sempre uscita molto pulita, senza residui.

E' normale, non forzavi l'acqua dell'impianto.

A questo punto stasera potrei fare cos�:
- pulisco e tolgo la retina del filtro a Y sulla mandata visto che da domani non servir�.
- pulisco e lascio la retina del filtro a Y sul ritorno, decider� il tecnico cosa fare, ma spero vivamente che la toglier�.
- chiudo la valvola sopra al filtro del ritorno, apro il carico dell'acqua e lascio scorrere per un po', magari monitorando se e cosa esce.

Questo intendevi giusto?

Esatto, proprio cos�. Togli per� la retina dal filtro di mandata in modo che non si otturi per nessun motivo.
Chiuda la valvola SOPRA il filtro del ritorno ed apri il rubinetto di carico impianto. Poi apri il rubinetto nuovo con la canna e stai a guardare cosa esce, avrai delle belle sorprese. Ti consiglio per� di aprire selettivamente solo 1 mandata di zona per volta , in modo da pulire solo 1 zona alla volta.
Anzi, se lo fai subito forse � meglio, cos� magari ti possiamo seguire anche noi del forum e magari potrai notare miglioramenti gi� in serata nel funzionamento dell'impianto.

**1gloria1** · 12-12-2012, 16:15

argh.... adesso ho voglia di provare a lavare il tutto... Sono in ufficio, purtroppo non posso mettermi a farlo...
Tra l'altro posso chiudere facilmente zona per zone perch� ho i rubinetti in ingresso... stasera provo e vediamo cosa ne viene fuori.

(comunque la valvola sopra al filtro ad Y � stata messa ieri... come il filtro a Y sul ritorno... nuovo di pacca!)

**Lucas2** · 12-12-2012, 16:21

Originariamente inviato da 1gloria1 Visualizza il messaggio

argh.... adesso ho voglia di provare a lavare il tutto... Sono in ufficio, purtroppo non posso mettermi a farlo...
Tra l'altro posso chiudere facilmente zona per zone perch� ho i rubinetti in ingresso... stasera provo e vediamo cosa ne viene fuori.

ottimo, l'importante � che il rubinetto di carico dell'impianto sia a monte dell'impianto per� ;-)

(comunque la valvola sopra al filtro ad Y � stata messa ieri... come il filtro a Y sul ritorno... nuovo di pacca!)

Ah capisco, beh allora si poteva fare poco o nulla prima, pazienza.

**1gloria1** · 12-12-2012, 20:35

Mmmmm.... Fatto come mi hai detto. Acqua limpida e pulita. Guarda qui. E l'ho fatta andare x 30 minuti, stando io a guardare....Ho chiuso la valvola sopra il filtro ad Y.Ho chiuso due zone e lasciato aperta una sola.Ho aperto il rubinetto e aperto il carico dell'acqua a monte dell'impianto, prima della caldaia x intenderci. Ho lasciato scorrere, scorrere... Ma niente. Ho provato anche con le altre due zone e sempre acqua pulita.Ho sbagliato qualcosa?

File allegati

**sergio&teresa** · 12-12-2012, 21:37

Originariamente inviato da sponki Visualizza il messaggio

il fatto � che vorrei capire se � meglio se:- tengo la differenza di 10� e aumento la mandata calcolata: la caldaia si accende meno volte e resta spenta molto tempo, ma quando scalda l'acqua deve raggiungere una temperatura pi� alta - riduco la differenza: in questo caso la caldaia si accende pi� volte e rimane spenta meno tempo, ma scalda ad una temperatura pi� bassa l'acqua.

Tra le due situazioni c'� una differenza di portata e forse di comfort. Nella prima soluzione hai portata bassa e molta differenza tra mandata e ritorno, e in pi� hai anche il fatto che il bruciatore rimane spento a lungo: pu� essere una combinazione che porta a scarso comfort in casa perch� sono tutte situazioni molto sbilanciate. La seconda situazione a me sembra pi� equilibrata, a parit� di potenza erogata dalla caldaia. La portata sar� senz'altro pi� alta, con meno probabilit� che l'accensione del bruciatore ti spari molto la mandata sopra il setup. Ad ogni modo io mi farei guidare dal comfort: trovato quello, scegli il DT che ti minimizza il consumo di gas....

**Lucas2** · 12-12-2012, 23:50

Originariamente inviato da 1gloria1 Visualizza il messaggio

.Ho aperto il rubinetto e aperto il carico dell'acqua a monte dell'impianto, prima della caldaia x intenderci. Ho lasciato scorrere, scorrere... Ma niente. Ho provato anche con le altre due zone e sempre acqua pulita.Ho sbagliato qualcosa?

Hai fatto giusto, ma dipende, come detto, dalla posizione del rubinetto di carica impianto. Deve trovarsi dopo la valvola che hai chiuso. Se invece si dovesse trovare prima, logicamente l'acqua farebbe poche decine di centimetri e uscirebbe subito senza fare tutto il giro dell'impianto.
Cio�, se per dire, il rubinetto di carico fosse a valle delle zone, allora l'operazione non sarebbe servita a nulla.
Altra ipotesi potrebbe essere che le incrostazioni siano incollate ai tubi , ed allora v'� poco da fare, se non con la chimica, ed allora avrebbero ragione i signori Vaillant. Per� � strano che esca acqua pulita con tutto quello sporco nelle tubazioni.

**1gloria1** · 13-12-2012, 09:11

il rubinetto di carico dell'impianto � prima della caldaia...
Il rubinetto e il filtro ad Y sul ritorno...

Ad ogni modo... ieri sera ho totlo la rete del filtro ad Y in mandata in vista dell'intervento del tecnico Vaillant di oggi.
stamattina sono andata a pulire il filtro ad Y sul ritorno che mi aspettavo di trovare completamente sporco: era totalmente pulito...

C'� qualcosa che non torna sinceramente.... e tutto lo sporco che prima si fermava nel filtro ad Y in mandata, costringendomi a pulirlo 3/4 volte al giorno, adesso dov'�?

**peris** · 13-12-2012, 12:12

Salve, ho visto questo tipo di filtro per impianto http://www.rbm.eu/index.php/it/novita/208-rbm-mag-nus-filtro-defangatore-magnetico-autopulente-per-circuiti-idraulici.html

Potreste consigliarmi qualche altro prodotto uguale ma con prezzo contenuto ?

**1gloria1** · 13-12-2012, 14:15

Il tecnico ha immesso il liquido nell'impianto e ha settato la caldaia in modo che vada in maniera continua per una settimana... pi� l'acqua circola, pi� il prodotto fa effetto - di fondo ha messo il valore D.0 a 4.
devo pulire comunque il filtro a Y sul ritorno, ma avendo due valvole una sopra e una sotto e chiudendole entrambe, posso pulire facilmente il filtro senza far uscire nemmeno una goccia. Ottimo.
Almeno evito qualunque tipo di intasamento.

A questo punto non mi resta che attendere.
Per la cronaca, tra ieri e oggi - dalle 8.30 a ieri alle 8.30 di oggi = 33 metri cubi.
Che piangere... se faccio 2 mesi con consumo di 30 metri cubi al giorno, mi ritrovo con una bolletta di 2.500 euro.

Gioved� prossimo 8 ore di lavoro con pompe, fatto zona per zona - hanno detto di munirsi di cartoni e protezioni per il pavimento perch� si attaccheranno in ogni zona e scaricheranno nel bagno pi� vicino.
L� sar� bello vedere cosa ne viene fuori...

**1gloria1** · 13-12-2012, 14:18

Peris.... se leggi tutto quello che sta succedendo a me, ti rendi conto che vale pi� la pena prendere un prodotto valido.
Magari vai a risparmiare 50/60 euro e poi ne spendi pi� di 1000 come sto facendo io per pulire l'impianto...

**daniele_ferraresi** · 13-12-2012, 16:59

peris quel filtro lo publicato io, semplicemente perch� nel cercare il manuale dell'impianto di gloria ( nonch� uguale marca del mio) mi sono trovato davanti quel filtro, quindi non ho fatto altro che condividerlo.
da neofita non sembra un filtro malvagio, naturlmente i costi non lo s�, per� semmai ai tecnici rbm che verranno a pulire l'impianto l'anno prossimo quasi quasi me lo faccio montare.Semmai di incappare nella "TELENOVELA DELL'IMPIANTO DI GLORIA"....

**1gloria1** · 13-12-2012, 17:02

Veramente una telenovela... e fino a che non cambier� caldaia credo non sar� finita.
vediamo come va questa benedetta pulizia e poi decidiamo il da farsi.

Una volta cambiata la caldaia continuer� a rompervi l'anima per le regolazioni della sonda esterna... assicurato!

Non penserete di liberarvi di me tanto facilmente, vero?

**antonellotetinho** · 13-12-2012, 21:07

Concordo con te claudio!!!

**1gloria1** · 14-12-2012, 09:04

Rieccomi... il prodotto che hanno usato � Fernox F5, 3 flaconi.
Mi hanno lasciato i vuoti.

Stamattina la pressione dell'impianto, per� era intorno al 3 (quando invece mi hanno detto che deve stare poco sotto al 2).
Ho scaricato un po' d'acqua in modo da abbassare la pressione, ma poi � risalita ancora vicino a 3.

Vaso di espansione? Ma li ho cambiati tutti e due da poco...
Scambiatore bucato?

o altro?

**sergio&teresa** · 14-12-2012, 13:23

Una cosa molto stupida ma che a me � capitata...: controlla che il rubinetto di carico sia chiuso bene, a me � capitato di lasciarlo aperto appena appena e...

A che temperatura ti hanno messo la caldaia? E a che temperatura ti vanno i circuiti del pavimento?

**1gloria1** · 14-12-2012, 14:18

Grazie del consiglio, stasera controllo bene che sia ben chiuso (giusto per vedere la cosa: come mi accordo se lo scambiatore � bucato? Conciato come era conciato, mi aspetto anche questo).

Ha cambiato tutti i parametri D.0-1-2-4, ma non ricordo esattamente ora i valori. stasera ve li posso comunicare.
La temperatura della caldaia l'ha messa a 65 gradi, ma si ferma sempre intorno ai 57, non va oltre.
Ha detto che l'importante � che l'acqua circoli il pi� possibile, motivo per cui ha messo una potenza bassa della caldaia (D.0=4).
Poi settimana prossima, a fine lavaggio, mi rimetteranno i parametri giusti.

Stamattina ho aperto il filtro a Y sul ritorno. Pulitissimo, senza neanche una scheggia...
Questa cosa proprio non la capisco, sinceramente.
Tutto lo sporco che mi costringeva a pulire il filtro in mandata 3 volte al giorno dov'�???
Non pu� mica sparire cos�, da un momento all'altro...

Ma il prodotto che hanno immesso, cosa fa? Scioglie i depositi o li fa staccare?

**sergio&teresa** · 14-12-2012, 14:55

Se lo scambiatore � bucato perde acqua, semplice...

La caldaia non va oltre 57 gradi perch� il D0 cos� basso vincola la sua potenza massima, quindi pi� di tanto non pu� scaldare la mandata. Se hai caldo sufficiente in casa (o appena appena sotto quanto richiesto dai termostati per staccare) va bene cos� se l'acqua deve continuare a circolare. Secondo me con l'innaffiata dell'altro giorno hai ripulito l'impianto, il che non vuol dire che quello che stanno facendo sia un intervento inutile.

**1gloria1** · 14-12-2012, 15:01

Non so se � suggestione (e potrebbe anche darsi), ma ieri sera a me sembrava che:
- il pavimento fosse pi� caldo
- ho portato la zona che non utilizziamo da 17.5 a 18 gradi e li ha raggiunti con molta facilit�
- la zona pi� grande, la sala, doveva andare a 20.5 per 4 ore, ma � rimasta a 20.3
- la zona notte, quella con 3 scaldasalviette e la pi� difficile da scaldare (non so perch�) � rimasta a 19.7 al posto che 20

Quando torno a casa vedo com'� la pressione della caldaia...

Nel frattempo ho fatto il record. dalle 8.30 di ieri alle 8.00 di oggi: 35 metri cubi in 24 ore.

**Lucas2** · 14-12-2012, 19:17

per gloria:

1- se lo scambiatore perde, la pressione dovrebbe scendere e non salire.
2- la prima impressione � che il lavaggio che hai fatto l'altro giorno con l'acqua corrente (quello che consigliavamo )abbia pulito bene l'impianto.
3- Ho il timore che il problema della situazione risieda nello scambiatore che non funziona pi� come deve ( intasato? ), o di qualche problema a livello caldaia.
4- di sicuro hai fatto bene a far pulire l'impianto. Per� ti conglierei di mettere un defangatore in futuro, per tenere tutto ben pulito.

**sergio&teresa** · 14-12-2012, 22:41

Gloria, controlla anche se non hai aria negli scaldasalviette: con tutte le volte che hai aperto il circuito magari ce n'� finita dentro un po' e vanno sfiatati.

**1gloria1** · 15-12-2012, 09:38

Spero che settimana prossima con il lavaggio definitivo si capisca da cosa dipenda il consumo eccessivo perch� la cosa comincia un po' a spaventarmi.
Per il defangatore posso pensare di metterlo, ma ho solo tubi in verticale per il ritorno, posso metterlo anche cos�?
Ah si! Gli scaldasalviette ha detto di controllarli anche il tecnico... Dopo provo a sfiatarli e vediamo cosa succede.
Ieri quando sono tornata a casa la pressione della caldaia era come l'aveva messa il tecnico, un po' pi� di due: ha detto di tenerla cos� per questa settimana.

**yaleman** · 15-12-2012, 11:07

Gloria da tutte le operazioni che fai quotidianamente � come se abitassi nella sala controllo di un sottomarino ..

**1gloria1** · 15-12-2012, 11:23

Si, anche peggio... Non si se avete visto la serie tv Lost, ma � un po' la stessa cosa: se non immetti il codice ogni tot tempo salta tutto...
Ecco, io faccio lo stesso tra pulizie e controlli vari.
Mi chiedo quando sar� tutto a posto (lo sar� mai?), come impegner� il mio tempo... Eheheheh!

Nel frattempo: scaldasalviette sfiatati, non c'era aria. Filtro ritorno pulito, nessun residuo.
Ho una zona che per� non riesce proprio ad andare in temperatura, ma deve essere perch� la caldaia ha una potenza bassa... Per ora lasci� cos�, gioved� vediamo con i tecnici (mi sono presa mezza giornata, cos� seguo la seconda parte dei lavori e vediamo il risultato finale con caldaia impostata giusta).

**moreno** · 15-12-2012, 12:42

attendiamo gioved� e speriamo vada tutto bene

**ilcontemax** · 15-12-2012, 17:04

liquido termovettore in sostituzione dell'acqua

ho un impianto radiante a pavimento, alimentato da caldaia a condensazione e termocamino, � possibile utilizzare un liquido termovettore in sostituzione dell'acqua, nel mio caso molto calcarea?

**1gloria1** · 16-12-2012, 11:53

anche io ho un'acqua molto calcarea e mi hanno consigliato insieme all'antialga un altro prodotto che limita la formazione del calcare...
personalmente i liquidi termovettore me li hanno sconsigliati... ma io ho una caldaia tradizionale.

**giuggiolo0107** · 16-12-2012, 12:14

Il liquido e' sempre qiello che gira..... una volta riempito l' impianto il calcare non si crea dal nulla..... il calcare da fastidio nell'acs che e' sempre rinnovata......l'antialga invece sarebbe meglio..

annuncio

Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta