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Grazie per la risposta...lo scambiatore di calore c'è...in effetti al momento è in automatico e la ventola credo sia al max...ho provato a mettere in manuale al minimo, l'aria si sente meno ma è comunque fredda...ho notato che segnala a 17gradi l aria in uscita, ma in casa ho 20.5..
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Se segna 17 significa che scambia, ti misura anche la T esterna e la t aria immessa?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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sarebbe interessante capire se l'esorbitante costo di questi scambiatori quanta energia ti fanno risparmiare
in quanto tempo si ammortizzano,per mè la spesa non vale la resa,ho fatto in estate una vmc in un appartamento
che affitto con solo immissione di aria perchè ho contro soffittato e isolato,ogni 3 ore faccio andare l'aspiratore
per 15 min,devo dire che sono contento la qualità dell'aria è ottima non sento più odore di scarpe e spero di non
rivedere più la muffa,che è venuta prima del cappotto esterno e meno anche dopo,visto che stendono alcuni panni
bagnati in casaCommenta
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La T esterna la segna, ma non quella immessa...mi segna umidità relativa e co2...quindi se scambia vuol dire che è ok? E l'aria fredda? Che sia dovuto al fatto che abbiamo acceso da una settimana il riscaldamento e la casa sia appena ristrutturata?Commenta
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bisogna che risponda chi lo sta usando..io penso che avendo 20 in casa difficilmentepossa immettere a 19..anche se 17 mi pare bassa in relazione alla T esterna ancora mite. se ora immette a 17 in pieno inverno che fa, butta a 10 gradi?
Quindi penso che magari sia un problema dovuto all'eccessivo flusso..un ricambio , aldilà della temperatura, dovrebbe muovere un volume d'aria nemmeno percepibile...e a quella velocità l'aria avrebe tempo di scmbiare di più ed entrerebbe piu calda.
oppure potrebbe essere un problema di velocita di flusso in uscita, che è troppo lento rispetto a quello in entrata a causa di perdit di carico troppo elevata in aspirazione, e quindi lo scambio non è sufficiente.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Mi viene un dubbio...l'installatore mi ha detto che usando i tubi diestrazione aria della vortice in corrugato non necessitava di essere isolati termicamente...ma a questo punto potrebbe essere l'anellondebole che disperde calore...Commenta
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LA VMC ha tubi di estrazione e immissione solo IN CASA e quidi isolarli o non isolarli NON fa alcuna differenza , perchè l'aria che aspiri è ala stessa T di quella ambinete, l'aria che Immetti, è piu fredda ma la stai per buttare dentro..per cui.
Si isolano SOLO per il rumore (eventuale fruscio aria).
Penso tuo problema sia legato al flusso eccessivo e allo scambiatore piccolo pe ril flusso, alla somam dei due, o al fatto che magari è collegato male (esiste a volte possibilita di bypasasre scambiatore, magari lo hanno collegato in bypass?).CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Se i tubi di estrazione corrono dentro ambiente caldo (ovvero all'interno dell'isolamento), non necessitano di alcun tipo di isolamento.
NOn avevo letto la risposta di Marcober. Devi verificare che effettivamente i tubi siano all'interno dell'ambiente caldo.Commenta
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Giusta osservazione...se estrazione o immissione viaggiano dentro cantine o solaio freddi o dentro muri freddi o in sezioni eterne allora vanno isolate.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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I tubi corrono nel sottotetto che NON è isolato...quindi probabilmente questo e' una delle cause della dispersione....e adesso la temperatura esterna e' 12gradi...quando sarà a zero??? Avrò anche problemi di condensa se non isolo per bene...Commenta
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si, se corrono nel sottotetto che resta freddo, dispersono..occorre isolare. La condensa potrebbe formarsi nei tubi di estrazione, si...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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certo. Nel sottotetto non va per nulla. Condenserá di sicuro dentro ai tubi, oltre a vanificare l'effetto dello scambiatore di calore. Purtroppo talvolta gli installatori sono veramente ignorantiCommenta
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Io ho i tubi nel sottotetto (per scelta legata alla ristrutturazione) e nonostante l'isolamento avevo condensa in un tubo di immissione (che faceva un percorso abbastanza lungo e pure a "S" nel sottotetto ).
Avvolto in un rotolo di lana di vetro e messo in orizzontale il problema è sparito.Scooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduinoCommenta
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Grazie a tutti...lunedì contatto l'installatore e vedrò di sistemare più in fretta possibile...anch'io ho messo i tubi nel sottotetto x esigenza di ristrutturazione e mi auguro che una volta coibentati, io possa usare l'impianto. In totale da progetto sono 60 metri lineari di tubo, spero davvero che non si presenti anche la condensa....certo è che non dovrei essere io a porre il problema dell'isolamento dei tubi...scusa Andypairo, una domanda: ma i tubi isolati erano in alluminio e lana di vetro?Commenta
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il tubo era flessibile alluminio con anima in acciaio a elica, isolato non ricordo se con lana di vetro o fibra di poliestere.
All'esterno dell'isolamento "di serie" ho messo uno strato di lana di roccia da 4 o 5cm.Scooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduinoCommenta
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È la soluzione che pensavo di adottare anch'io...e ora hai risolto i problemi di condensa? E scambia bene?Commenta
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La condensa era solo su una bocchetta di immissione, il tubo passa sul lato nord della casa e in più aveva diverse anse legate alle travi rovesce del sottotetto.
Coibentato e raddrizzato il percorso non ho più avuto problemi.
http://www.energeticambiente.it/casa...#post119495074 qui trovi alcuni log delle varie temperatureScooter elettrico X-Spin Ted 5kW immatricolato L3 20 batt 40Ah (per errore... avevo chiesto le 50Ah)
Impianto VMC Mitsubishi Lossnay LGH-15RX4 monitorato con datalogger arduinoCommenta
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Ciao
vorrei la VMC... risorse permettendo...
ho provato a chiedere diversi preventivi alle ditte specializzate.
Vortice - VMC italia - Wolf - MyDatec - Clivet - Zendher (quelle che adesso mi vengono in mente)
Beh tralasciamo quelli in pompa di calore
Mi stavo orientando sul Prometeo della Vortice.
Ma io ci capisco poco. c'è qualcuno che ci ha guardato dentro (alle specifiche tecniche) ed è in grado di dare dei voti alla varie macchine?
Grazie
G__________________________________________________ ___________________________________________
Zona Climatica E - 2591 gradi giorno;Casa prefabbricata Rubner Residenz (2007) 114mq su cantinato CLS; Rotex Hybrid 5KW e Radiatori Delonghi Plattella in acciaio; Impianto Fotovoltaico 3,12kw 0° Sud; tilt 23°; Fiat Grande Punto Metano.Commenta
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scusate se mi intrometto sono fabrizio. A proposito di vmc vorrei installare nel mio appartamento di 75 m2 due scambiatori di calore marca new sistem pico 50 T plus avendo una "buona" produzione di umidità interna in due camere. Avete per caso già testato questi scambiatori? Dai dati tecnici e visto il prezzo non elevato sembrano interessanti. Cosa ne pensateCommenta
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Su una casa di due piani, 100mq in totale, ho installato due VMC Mitsubishi Lossnay VL-100EU-5E questa estate: la prima al piano terra dove c'e' un ambiente unico, al secondo nell'unica camera utilizzata. L'efficienza di scambio viene data all'80% alla velocitá minima, ma misurando la temperatura dell'aria di entrata ed uscita sembra anche superiore. Quando le condizioni esterne lo permettono si riesce anche a deumidificare (chi stende i panni in casa farebbe comunque meglio ad usare un deumidificatore). Costo circa 300 euro l'una + installazione, mi sembra una soluzione piú economica dei sistemi centralizzati e piú efficace di quelli con scambiatore in ceramica che non mi hanno mai convinto.Padova (zona E, 2383 gg), casa di 100mq, due piani accostata, classe C, 2 persone, pdc ecodan 4 kW + hybridcube 300l, radiante a secco a soffitto/parete, 4.5 kWp FV su falda ESE, induzione, VMC VL-100, prelievo annuale 1500 kWhCommenta
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Ciao illupus, molto interessanti questi apparecchi, mi sto informando anch'io per prenderne uno. Scusa se vado sul concreto, più o meno quanto ti è costata l'installazione, dovrebbe essere piuttosto semplice credo? Sono silenziosi?Commenta
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*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
il mio solo dubbio è la rumorosità illupus: ho intenzione di installare uno scambiatore in camera da letto, secondo te può dar fastidio il mithsubishi? Quelli compatti i fabbricanti ti dicono che sono più silenziosi ma costano 100- 150 euro di più. Ti posso chiedere in quale stanza lo hai installato?Ultima modifica di nll; 07-12-2014, 18:52.Commenta
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Io li uso alla velocitá minima: in camera di notte a me darebbe fastidio (ma dipende dalla sensibilitá di ognuno), ma d'altra parte per una camera sarebbe anche sovradimensionato. Io l'accendo la mattina nella camera, non ha molto senso farlo andare di notte.
Quello in cucina, invece, con i normali rumori del giorno in pratica non si sente.
Per l'installazione mi avevano proposto "come ad installare un condizionatore", credo sui 200-250 euro l'uno. Per vari motivi mi sono fatto fare solo il carotaggio (mi pare 150 euro in tutto) e il resto l'ho fatto io, tracce, parte elettrica, installazione.Padova (zona E, 2383 gg), casa di 100mq, due piani accostata, classe C, 2 persone, pdc ecodan 4 kW + hybridcube 300l, radiante a secco a soffitto/parete, 4.5 kWp FV su falda ESE, induzione, VMC VL-100, prelievo annuale 1500 kWhCommenta
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grazie dei consigli illupus ti farò sapereCommenta
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Salve,
Sono in procinto di realizzare i lavori di impiantistica e finitura su una casa nuova, in teoria con struttura/serramenti che dovrebbero consentire alla casa di rientrare in Classe A (facciamo che ci teniamo dalla parte della ragione a la consideriamo in Classe B).
La casa è situata in Zona climatica E, gradi giorno 2431 e si sviluppa su 3 livelli:
Interrato di 90mq (di cui 30 adibiti al garage auto) - circa metri cubi totali 225 (di cui 75 adibiti al garage)
Piano Terra da 60mq - circa metri cubi totali 160
Primo Piano da 54mq - circa metri cubi totali 110
Dato che internamento la casa è al grezzo e manca tutto, stavo pensando di installare un'impianto VMC centralizzata, magari attiva, da utilizzare come ricambio/filtraggio di aria, recuperatore di calore e deumidificatore..
Ora mi chiedo, per una casa simile, che costi dovrei aspettarmi per un'impianto del genere considerando che non devo rompere nulla e che ho una certa libertà di movimento non essendo ancora fatto nulla?Commenta
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Ciao a tutti,
vorrei un vostro parere sull'impiego di un VMC puntuale in un bagno cieco.
Devo far ristrutturare uno studio medico al piano terra e il bagno che verrà creato sarà cieco posizionato tra la sala visite e la sala d'attesa. Siccome non ha finestre e che per l'aspirazione forzata è richiesto uno sfogo sul tetto (condominio di 8 piani!) mi chiedo se dal punto di vista normativo una VMC puntuale con sfogo sulla vetrata d'ingresso può essere considerata conforme al pari di una aspirazione forzata.
Grazie per il vostro parere.2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
ABB PVI-3.0 OUTD
Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
Che tempo che fa
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se non puoi portarlo sul tetto trova il sistema di portarlo fuori a parete chiedendo l'autorizzazione
all'amministratoreCommenta
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Grazie Pox, ma ci vorrebbe comunque l'approvazione della maggioranza dei condomini e il geometra mi dice che la normativa (Milano) prevede lo sfogo sul tetto.
Praticamente vorrei capire se la VMC/VRC è dal punto di vista normativo paragonabile ad una finestra con il vantaggio di estrarre aria dalla vetrata di ingresso, allego schema per essere più chiaro.
Grazie.STUDIO NUOVO VMC.pdf2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
ABB PVI-3.0 OUTD
Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
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ho capito cerchi un escamotage per evitare di portare un tubo fino al tetto in esterno,io penso che la vmc
è la stessa cosa della semplice estrazione,gli eventuali cattivi odori ci sarebbero lo stesso,c'è da dire che anche
un tubo esterno fino al tetto non è una bellezza,magari si tratta di trovare un punto lontano dalle finestre
e proporlo,o fare un blizt,in un condominio dove sono proprietario di un appartamento un proprietario ha
aperto un'altra porta per fare 2 appartamenti,nel progetto ha dichiarato che i condomini gli avevano dato il
permesso,guarda caso è un avvocato conosce i tempi della giustiziaCommenta
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Ciao a tutti, sono nuovo del forum. Ho letto con interesse questo interessante tread.
Volevo chiedervi alcuni consigli.
Io sto per installare 3 macchine VMC, i modelli e100sx per intenderci. Volevo installarli nelle camere da letto e uno nella taverna. A che altezza è meglio installare questi apparecchi? E poi per ogni zona, esempio la taverna, a parte le dimensioni del locale, ne andrebbero installati due per creare un movimento di aria o potrebbe essere sufficiente solo una VMC?
Grazie e un saluto a tutti.Ultima modifica di Boskow; 19-12-2014, 16:23.Commenta
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