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**EmilianoM** · 07-01-2018, 17:34

Mio contributo figlio della mia esperienza:

Ventilazione meccanica controllata = qualit� dell�aria eccellente !

Ventilazione meccanica e umidit�: facciamo attenzione !

**leaza** · 07-01-2018, 18:41

Come avevo scritto sono ignorante in materia, la mia curiosit� � semplicemente di sapere quanto costano i filtri che si devono usare

**EmilianoM** · 27-01-2018, 20:43

Se volete misurare i benefici della ventilazione meccanica controllata sulla qualit� dell'aria nella vostra casa:

Misurare qualit� aria casa con sensori qualit� aria casa

**tommytek** · 28-01-2018, 09:54

ciao,
volevo condividere con voi alcuni dati sul mio rendimento della mia Paul Novus, teoricamente una delle best in class per efficienza. Ebbene di solito ho un rendimento, misurato subito dopo i collettori della macchina, di soli 70/80%, mentre da scheda tecnica dovrebbe arrivare anche a 85 e passa. Es in questo momento ho:
PAE: 8�, ripresa: 19.8�/55.5% - post: 17.125� (?: 77.3%)

Questo senza considerare che poi la distribuzione, per quanto coibentata, avr� altre perdite e quindi alle bocchette arriver� ben meno dei 17� che trovo sulla macchina.

A parte i vantaggi indiscutibili del ricambio d'aria, siamo cos� sicuri che con migliaia di mc al giorno di aria pi� fresca dell'ambiente si abbia anche un risparmio energetico? Se anche faccio 0.25vol/h parliamo di 125mc/h, ovvero 3000 mc di aria al giorno immessa in casa a un DT inferiore di 3� alla temperatura ambiente. Si potrebbe calcolare l'energia persa in kWh prendendo un diagramma psicometrico e partendo dalla quantit� di vapor acqueo nell'acqua; ma senza entrare nei conti volevo condividere qualche dato.

**illupus** · 28-01-2018, 16:06

A parita' di ricambio d'aria il risparmio energetico e' considerevole. Nel mio caso il risparmio calcolato e' di circa 1200 kWh termici (80% di efficienza di recupero, misurata un paio di volte e confermata). Diciamo 20-30 euro l'anno di risparmio economico. Dal punto di vista economico e' meglio orientarsi su vmc come la mia, efficace con costi ridotti. Ma quando consideri il maggior comfort, anche se il tempo di rientro sono 25 anni... hai sempre speso poco in ogni caso per i vantaggi che da'.

**robypeach** · 28-01-2018, 17:39

[QUOTE=tommytek;]Es in questo momento ho:
PAE: 8�, ripresa: 19.8�/55.5% - post: 17.125� (?: 77.3%)

Questo senza considerare che poi la distribuzione, per quanto coibentata, avr� altre perdite e quindi alle bocchette arriver� ben meno dei 17� che trovo sulla macchinaQUOTE]

Ma se in casa hai circa 20 non pu� calare, e in ogni caso le dispersioni sono interne...

**tommytek** · 28-01-2018, 18:03

per le dispersioni interne pi� o meno � vero; finiscono nei controsoffitti, quindi diciamo che sono il meno (anche visti i DT). non ho capito poi cosa intendi eper "se in casa hai circa 20 non pu� calare".

Per il discorso del vantaggio a parit� di aria ricambiata � ovvio

Magari quando uno apre le finestre non fa ricambiare 3000 mc al giorno.

Sono d'accordissimo sulla enorme utilit�, facevo solo un ragionamento su quanti kWh termici vengono buttati fuori.

**robypeach** · 28-01-2018, 21:24

Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggio

per le dispersioni interne pi� o meno � vero; finiscono nei controsoffitti, quindi diciamo che sono il meno (anche visti i DT). non ho capito poi cosa intendi eper "se in casa hai circa 20 non pu� calare".

Per il discorso del vantaggio a parit� di aria ricambiata � ovvio

Magari quando uno apre le finestre non fa ricambiare 3000 mc al giorno.

Sono d'accordissimo sulla enorme utilit�, facevo solo un ragionamento su quanti kWh termici vengono buttati fuori.

Se hai aria post scambiatore vmc a 17, non cala nel percorso dentro casa, assumendo un involucro a regime.

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**tommytek** · 28-01-2018, 21:51

Ah ok, capito cosa intendi. Diciamo che cala ma tanto meno quanto pi� involucro � performante

Cmq volevo riportare il discorso ai 3000mc giorno di aria portata dentro a Dt -3

**dominik90** · 29-01-2018, 17:39

vmc decentralizzata in casa ristrutturata

salve a tutti,
innanzitutto mi congratulo con voi per questo bellissimo e utilissimo forum. � da tempo che vi seguo e devo dire che grazie ad esso ho trovato tante notizie molto utili.
adesso � arrivato il momento di inserire una VMC in una casa che ho comprato qualche giorno f�. la casa in questione si trova in puglia, a Manfredonia, ( non so la classificazione climatica quale sia). essa � stata ristrutturata da pochi anni e sono stati messi degli infissi molto isolanti. i vecchi proprietari di casa, da quando hanno cambiato gli infissi, hanno problemi di muffa su alcune pareti esposte pi� a nord e sui ponti termici della casa ( cassoni delle persiane, spigoli delle finestre, ecc...). io suppongo che non sia muffa di risalita o di infiltrazioni in quanto la casa si trova al primo piano di una palazzina aventi due piani. ma sia muffa dovuta a un inesistente ricambio di aria ( penso che , soprattutto di inverno per risparmiare sulla bolletta, i vecchi proprietari abbiano aperto poco le finestre). Vorrei risolvere questo problema di muffa con un impianto VMC decentralizzato con recupero di calore. la mia idea ( ma vorrei da voi un consiglio) � quella di mettere 3 unit� ventilanti monostanza, collegabili tra loro via wirless ( onestamente voglio evitare di creare tubazioni o altro). una con portata pi� grande in soggiorno e le altre due pi� piccole in camera da letto e nella cameretta dei bambini. ogni unit� ventilata deve avere igrostato integrato contro muffa che mi permetta gi� in modalit� automatica di controllare il benessere della casa. avete qualche unita ventilata da consigliarmi? ho visto qualcuna su amazon ma onestamente ,prima di comprare, preferisco chiedere se qualcuno pu� consigliarmi qualcosa di migliore( sia come qualit� che come rumorosit�). il mio budget non � molto elevato in quanto ho speso la maggior parte dei soldi per l acquisto della casa.
il mio dubbio � quello del posizionamento di queste unit� per avere un flusso d aria ottimale. grazie in anticipo per la disponibilit�

**buonuomo** · 29-01-2018, 18:00

benvenuto!

**yuma2005** · 29-01-2018, 19:14

Originariamente inviato da dominik90 Visualizza il messaggio

salve a tutti,
innanzitutto mi congratulo con voi per questo bellissimo e utilissimo forum. � da tempo che vi seguo e devo dire che grazie ad esso ho trovato tante notizie molto utili.
adesso � arrivato il momento di inserire una VMC in una casa che ho comprato qualche giorno f�. la casa in questione si trova in puglia, a Manfredonia, ( non so la classificazione climatica quale sia). essa � stata ristrutturata da pochi anni e sono stati messi degli infissi molto isolanti. i vecchi proprietari di casa, da quando hanno cambiato gli infissi, hanno problemi di muffa su alcune pareti esposte pi� a nord e sui ponti termici della casa ( cassoni delle persiane, spigoli delle finestre, ecc...). io suppongo che non sia muffa di risalita o di infiltrazioni in quanto la casa si trova al primo piano di una palazzina aventi due piani. ma sia muffa dovuta a un inesistente ricambio di aria ( penso che , soprattutto di inverno per risparmiare sulla bolletta, i vecchi proprietari abbiano aperto poco le finestre). Vorrei risolvere questo problema di muffa con un impianto VMC decentralizzato con recupero di calore. la mia idea ( ma vorrei da voi un consiglio) � quella di mettere 3 unit� ventilanti monostanza, collegabili tra loro via wirless ( onestamente voglio evitare di creare tubazioni o altro). una con portata pi� grande in soggiorno e le altre due pi� piccole in camera da letto e nella cameretta dei bambini. ogni unit� ventilata deve avere igrostato integrato contro muffa che mi permetta gi� in modalit� automatica di controllare il benessere della casa. avete qualche unita ventilata da consigliarmi? ho visto qualcuna su amazon ma onestamente ,prima di comprare, preferisco chiedere se qualcuno pu� consigliarmi qualcosa di migliore( sia come qualit� che come rumorosit�). il mio budget non � molto elevato in quanto ho speso la maggior parte dei soldi per l acquisto della casa.
il mio dubbio � quello del posizionamento di queste unit� per avere un flusso d aria ottimale. grazie in anticipo per la disponibilit�

Ciao, ti anticipo che VMC e spendere poco se te lo fai fare da qualche impresa la vedo dura, prepara un assegno da almeno 10 000� se te la installi da solo le cose cambiano parecchio.....

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**illupus** · 29-01-2018, 19:27

Non dici quanto grande e' la casa, su quanti piani etc.
La VMC che ho messo in firma costa 300 euro, il costo di installazione e' inferiore ad un condizionatore se non riesci con il faidate. Probabilmente te ne basta una o al massimo due.
L'igrostato secondo me e' una spesa inutile, la ventilazione la devi fare anche se il livello di umidita' interna e' buono e in ogni caso anche in estate.
Al massimo lo metti sotto un semplice timer che compri a 10 euro, meccanico, semplice o anche wifi.

**yuma2005** · 29-01-2018, 19:37

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

Non dici quanto grande e' la casa, su quanti piani etc.
La VMC che ho messo in firma costa 300 euro, il costo di installazione e' inferiore ad un condizionatore se non riesci con il faidate. Probabilmente te ne basta una o al massimo due.
L'igrostato secondo me e' una spesa inutile, la ventilazione la devi fare anche se il livello di umidita' interna e' buono e in ogni caso anche in estate.
Al massimo lo metti sotto un semplice timer che compri a 10 euro, meccanico, semplice o anche wifi.

La decentralizzata se ti fai i conti una in ogni stanza costa di pi� di una centralizzata con tutti i difetti del caso, niente entalpico, niente regolazione umidit�, bassa efficienza paragonata ad una zehnder q350 sono giocattoli

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**dominik90** · 29-01-2018, 22:47

Casa mia � grande 100 m2 , su un unico livello. Voglio mettere la vmc decentralizzata perch� vorrei risparmiare sulla manodopera che serve per effettuare l impianto per la vmc centralizzata. Mi spiego meglio, con una decentralizzata basta fare 3 buchi su tre parteti diversi e mettere 3 unit� ventilanti ed ho finito con l installazione. Mentre per una centralizzata l impianto � molto pi� complesso. Mi servirebbe la ditta e li davvero non basterebbero 10000 euro. Ovviamente i risultati sono completamente diversi, non lo metto in dubbio, per� mi accontenterei di una decentralizzata. Anche perch� da me il periodo di freddo invernale � molto limitato. A me servirebbe un buon inpianto decentralizzato che crei un bel flusso d aria. Illipus non ho capito la decentralizzata che hai messo. Cmq ho vesto delle macchine decentralizzate che con 300 euro a macchina fanno egregiamente il loro lavoro. Calcolando 3 macchine avrei una spesa totale di circa 900�. Alcune macchine ventilate hanno un igrostato automatico che in base all umidit� relativa della casa cambiano il loro funzionamento... onestamente, non essendo esperto in materia, non so se qst che dico � pura teoria e poi praticamente non ottengo nulla di concreto. Ecco il perch� mi rivolgo a voi e vi chiedo di darmi il vostro utilissimo parere

**illupus** · 30-01-2018, 10:53

dominik, vai tranquillo con una o due decentralizzate. Quella che ho io e' questa: VL EU - Recuperatori di calore - Ventilazione - Prodotti - Climatizzazione -
MITSUBISHI ELECTRIC ITALIAN WEBSITE.
Non e' assolutamente necessario metterne una per stanza. Se come molti hai salotto/cucina ambiente unico la metti li'. Se vuoi strafare ne metti un'altra (anche il modello piu' piccolo che trovi sullo stesso sito) nel corridoio in zona notte oppure nella camera piu' grande (basta tenere le porte delle stanze aperte durante la giornata).
La regolazione di umidita' non serve, come ho spiegato sopra.
Lo scambiatore entalpico aumenta l'efficienza, ma ti servono circa 200 anni per recuperarne il costo, non vale la pena.
La cosa importante e' che prendi un recuperatore come quello che ho indicato con scambiatore a flusso incrociato e non quelli a flusso alternato che sono pessimi.

**tommytek** · 30-01-2018, 11:11

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

Non e' assolutamente necessario metterne una per stanza. Se come molti hai salotto/cucina ambiente unico la metti li'.

chi lo dice che non � necessario?

e cosa � necessario? se hai un ambiente unico ancora ancora, ma ricordiamoci che gli ambienti dove non hai lo scambiatore non vedranno l'aria trattata, con le relative conseguenze. Certo tenendo le porte aperte un pochino l'aria si muove, ma non � una casa con VMC quella. il 99.99% delle case non hanno VMC, quindi forse non � veramente necessaria neanche quella, ma una volta che si decide di installarla comprendiamo che ci possono essere vari gradi per fare il lavoro pi� o meno bene. Non diciamo che la modalit� pi� semplice, ovvia ed economica sia quella che va bene e chi fa poi le cose seguendo la corretta progettazione le fa male o butta soldi.

Quando ho fatto l'impianto VMC (centralizzata) con progettisti che fanno questo di lavoro mi hanno insegnato a posizionare le bocchette di mandata nel punto pi� lontano della stanza in modo che il flusso "lava" poi tutta la stanza ed evita cortocircuiti (classico bocchetta di mandata sulla porta e aria che viene ripresa dalla porta e non fa niente nella stanza). E' anche utile avere la mandata alta e la ripresa bassa (o viceversa) per avere anche un lavaggio in altezza.

Sar� poi importante anche consentire all'aria di muoversi agevolmente tra le stanze (io ho fatto fare le porte 0.8mm pi� corte del normale e hanno tutte una fessurina sotto) e cercando di toccare i punti pi� estremi per fare un lavaggio il pi� completo possibile.

questi sono i miei 2 cents

**marchetto91** · 30-01-2018, 13:12

meglio riprese alte e mandate basse

**yuma2005** · 30-01-2018, 13:18

Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio

meglio riprese alte e mandate basse

Perch�?

Cmq rimango dell' idea che se hai un minimo di praticit� la VMC te la compri online e te la monti da solo e risparmi una marea di soldi, una q350 con entalpico costa 2900� pi� altri 1500� tra tubi e componenti vari, ci metti altri 50� per filtri g4/f7 di ricambio e sei apposto ...

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**tommytek** · 30-01-2018, 13:19

io per problemi di spazio ed estetetici ho fatto entrambe alte, ma l'aria deve passare da sotto le porte perch� le mandate sono nelle stanze nobili e le riprese no (sgabuzzini, bagni, corridoi, cucina)

**yuma2005** · 30-01-2018, 13:25

Originariamente inviato da tommytek Visualizza il messaggio

io per problemi di spazio ed estetetici ho fatto entrambe alte, ma l'aria deve passare da sotto le porte perch� le mandate sono nelle stanze nobili e le riprese no (sgabuzzini, bagni, corridoi, cucina)

Il problema nel farle basse � che poi hai vincoli di arredo, forse per questo le fanno tutti alte, poi la maggior parte Delle persone in fondo alle camere hanno gli armadi

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**illupus** · 30-01-2018, 14:30

tommy, da una parte dici che tenendo le porte aperte non c'e' ricambio d'aria, dall'altra che bastano 0.8mm (forse intendevi cm) sotto la porta per il ricambio migliore del mondo... litighi un po' con la fisica. Nel secondo caso e' la leggera sovrapressione/depressione delle varie stanze che permette il mescolamento, nel primo sono le pressioni parziali dei vari gas che portano allo stesso effetto (misurato direttamente a casa mia, con la VMC in una camera e controllo umidita' nell'altra, si iniziano a vedere gli effetti dopo 5 minuti di accensione della VMC).

Sul cosa sia necessario mettiamo subito in chiaro (come ho piu' volte scritto in questo thread) che considero una VMC necessaria, sia per il risparmio energetico che per il comfort abitativo, quindi non serve fare paragoni con case vecchie senza VMC.
Ora, siccome la maggior parte delle persone sono interessate al massimo rendimento con il minimo sforzo (o costo come in questo caso), la soluzione che ho proposto e' perfettamente valida e dimostrata. E' la soluzione migliore del mondo? No, ma si ottiene il 90-95% dei vantaggi con 400-500 euro rispetto alla soluzione da 5000-10000 euro proposta da qualcun altro (e se comunque uno ha bisogno o preferisce un vmc centralizzata, ce ne sono di validissime da 600-700 euro, ma poi il resto dei materiali e l'installazione portano in alto ancora i costi).
Chiaro che se qualcuno vende quelle VMC costosissime, oppure le ha comprate e deve gistificare con se stesso la spesa fatta, oppure gioca a chi ha la VMC piu' grossa, magari si risente... Tutti gli altri nel frattempo possono risparmiare e avere i completi benefici di un casa con VMC.

**yuma2005** · 30-01-2018, 16:33

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

tommy, da una parte dici che tenendo le porte aperte non c'e' ricambio d'aria, dall'altra che bastano 0.8mm (forse intendevi cm) sotto la porta per il ricambio migliore del mondo... litighi un po' con la fisica. Nel secondo caso e' la leggera sovrapressione/depressione delle varie stanze che permette il mescolamento, nel primo sono le pressioni parziali dei vari gas che portano allo stesso effetto (misurato direttamente a casa mia, con la VMC in una camera e controllo umidita' nell'altra, si iniziano a vedere gli effetti dopo 5 minuti di accensione della VMC).

Sul cosa sia necessario mettiamo subito in chiaro (come ho piu' volte scritto in questo thread) che considero una VMC necessaria, sia per il risparmio energetico che per il comfort abitativo, quindi non serve fare paragoni con case vecchie senza VMC.
Ora, siccome la maggior parte delle persone sono interessate al massimo rendimento con il minimo sforzo (o costo come in questo caso), la soluzione che ho proposto e' perfettamente valida e dimostrata. E' la soluzione migliore del mondo? No, ma si ottiene il 90-95% dei vantaggi con 400-500 euro rispetto alla soluzione da 5000-10000 euro proposta da qualcun altro (e se comunque uno ha bisogno o preferisce un vmc centralizzata, ce ne sono di validissime da 600-700 euro, ma poi il resto dei materiali e l'installazione portano in alto ancora i costi).
Chiaro che se qualcuno vende quelle VMC costosissime, oppure le ha comprate e deve gistificare con se stesso la spesa fatta, oppure gioca a chi ha la VMC piu' grossa, magari si risente... Tutti gli altri nel frattempo possono risparmiare e avere i completi benefici di un casa con VMC.

Scusami, ma i filtri G7 per il ePm10 ed ePm2.5 dove li metti? Ok i filtri g4 ma il problema sono le polveri sottili, specie il ePm2.5 se abiti a Milano l ultimo tuo problema sono i pollini ...

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**tommytek** · 30-01-2018, 16:47

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

tommy, da una parte dici che tenendo le porte aperte non c'e' ricambio d'aria, dall'altra che bastano 0.8mm (forse intendevi cm) sotto la porta per il ricambio migliore del mondo... litighi un po' con la fisica. Nel secondo caso e' la leggera sovrapressione/depressione delle varie stanze che permette il mescolamento, nel primo sono le pressioni parziali dei vari gas che portano allo stesso effetto (misurato direttamente a casa mia, con la VMC in una camera e controllo umidita' nell'altra, si iniziano a vedere gli effetti dopo 5 minuti di accensione della VMC).

Sul cosa sia necessario mettiamo subito in chiaro (come ho piu' volte scritto in questo thread) che considero una VMC necessaria, sia per il risparmio energetico che per il comfort abitativo, quindi non serve fare paragoni con case vecchie senza VMC.
Ora, siccome la maggior parte delle persone sono interessate al massimo rendimento con il minimo sforzo (o costo come in questo caso), la soluzione che ho proposto e' perfettamente valida e dimostrata. E' la soluzione migliore del mondo? No, ma si ottiene il 90-95% dei vantaggi con 400-500 euro rispetto alla soluzione da 5000-10000 euro proposta da qualcun altro (e se comunque uno ha bisogno o preferisce un vmc centralizzata, ce ne sono di validissime da 600-700 euro, ma poi il resto dei materiali e l'installazione portano in alto ancora i costi).
Chiaro che se qualcuno vende quelle VMC costosissime, oppure le ha comprate e deve gistificare con se stesso la spesa fatta, oppure gioca a chi ha la VMC piu' grossa, magari si risente... Tutti gli altri nel frattempo possono risparmiare e avere i completi benefici di un casa con VMC.

sto dicendo che "solo" tenendo le porte aperte non riesci ad ottenere un adeguato ricambio d'aria come con le bocchette nella stanza. Per lo 0.8mm in pi� naturalmente intendevo cm

- questa tolleranza rispetto al normale fa si che sotto una porta da 80cm ha circa 10/12mm; diciamo 80cm2. Io arrivo alle bocchette con tubi DN108 (quindi 91.5cm�) e pertnato non creo praticamente strozzature al passaggio dell'aria... senza litigare ne con la fisica ne con la matematica.

Te dici che portano lo stesso effetto, io dico di no (ma col mio "no" non intendo che non portano a nessun risultato, sia chiaro)

Non voglio dimostrare a me stesso l'investimento che ho fatto, ci possono essere altre ragioni per cui ho scelto una certa strada piuttosto che altre pi� economiche. Quando fai casa non sempre scegli il prodotto col miglior rapporto prezzo/benefici; a volte scegli quello che ti piace di pi�, quello che piace pi� alla moglie, quello che ha una certa caratteristica X di cui non faresti mai a meno etc.... E' come l'auto, se ognuno guardasse all'efficienza nessuno comprerebbe ferrari e maserati e che se ne dica sono pi� divertenti da guidare delle auto che fanno 35km/lt (senza fare nomi per non far risentire nessuno)

**illupus** · 30-01-2018, 18:02

yuma: per avere un po' di prospettiva: il filtro G3 incluso blocca quasi il 100% dei pm10 e oltre il 50% del pm2.5, il che significa che anche qui in pianura padana sarebbe sufficiente. In ogni caso lo puoi sostituire e metterne uno F7 (non G7 che non mi pare esista), lo sportellino anteriore si apre in un attimo.

tommy: infatti con le porte aperte invece delle bocchette con porte chiuse ottieni il ricambio d'aria in 65 minuti invece che 60 (stiamo parlando di questo ordine di grandezza, non dei numeri precisi). Dal punto di vista pratico non cambia niente.
L'esempio che fai sulle auto e' ottimo: fai un sondaggio e chiedi quante persone qui hanno una macchina da 200 mila euro invece che una da 20 mila, i rapporti di costo sono quelli e anche la funzionalita'.

**Fabry7501** · 30-01-2018, 20:41

Illupus un filtro g4 ha il 50% di efficienza sul pm2.5 ovvero 0 efficacia.
Per una filtrazione di qualit� � necessario un carbone attivo da qualche kg e filtro hepa per abbattere almeno al 99.xx% la quantit� di inquinanti. Cosa che un semplice decentralizzato non riuscir� mai a fare.
F.

**dominik90** · 30-01-2018, 23:39

ciao a tutti... innanzitutto grazie per le risposte.
onestamente io non � che non mi piacerebbe mettere una vmc centralizzata, � che attualmente ho speso troppi soldi per l acquisto e l' arredo della casa. anche perch� quello che mi fa pi� paura non � tanto il costo delle apparecchiature quanto il costo dell istallazione. cmq illipus grazie per il consiglio sulle unit� ventilate della mitsubishi. non le conoscevo affatto. e credo che molto probabilmente far� come mi hai consigliato tu: ne metter� 2. una in soggiorno e una in camera da letto ( non posso metterla nel corridoio perch� non saprei da dove prendere l'aria da immettere nella zona notte, dato che il disimpegno confina con la zona giorno ). mentre in camera da letto ho un bel pozzo luce dove potrei tranquillamente prendere aria pulita per la mia casa.

**illupus** · 31-01-2018, 16:16

fabry, se l'efficienza e' del 50%, l'efficacia non puo' essere 0, dai, come dicono i bresciani, stai facendo la punta ai c*beep*i.
Benissimo se vuoi usare carboni attivi e filtro hepa come in sala operatoria, ma una persona pratica e ragionevole sa che in casa non e' assolutamente necessario quel livello di filtrazione (se sei un trapiantato con problemi di respirazione immunosoppresso, posso capire, qui facciamo un discorso generale, non per malati gravi che hanno altre esigenze).

**Fabry7501** · 31-01-2018, 17:33

Illupus. Con il 50% di efficienza e 150m3 di portata hai filtrato 0.
Ti sei portato in casa x/2 polveri sottili... Stop.
La vera efficacia � quando sul 2.5 hai 99 e oltre.
Non � sala operatoria ma capacit� effettiva di non respirare schifezze.
Sai quante persone non riescono ad usare la VMC con gli F7 per il problema biomasse e relative polveri e odori.

**illupus** · 31-01-2018, 18:35

Non hai molta dimestichezza con i numeri, se elimino il 50% del pm2.5 non posso aver filtrato 0. Ad occhio, eliminando il 50% del pm2.5 i superamenti giornalieri in un anno sarebbero pochissimi in un posto messo abbastanza male come qui a Padova, quindi ampiamente entro i limiti. Con il filtro F7, non c'e' alcun dubbio che sarebbe ancora meglio (credo filtri oltre il 95%) e infatti chi vuole lo puo' installare anche con la soluzione che ho proposto.
Sono sicuro che qualcuno ha problemi con vicini incivili e trogloditi che nel 2018 bruciano legna, ma stai esagerando un problema che magari hai tu e qualche altro, ma non e' un problema generalizzato per cui tu debba venire qui e pretendere che tutti debbano spendere 10 mila euro per farti contento.
Peraltro, se uno proprio vuole, puo' mettere almeno 2 kg di carbone attivo nel tubo di aspirazione (dipende da quanto spesso e' il muro, nel mio caso 42 cm), costo 10 euro di carbone attivo e un collant rubato all moglie. Non garantisco che la moglie non si arrabbi, ma a casa mia spendere 10 euro invece di 10 mila... non ha prezzo.

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