Probabilmente non essendo preparato a livello tecnico non capisco perché non potrei mettere solo le bocchette nelle stanze ed i corrugati che raggiungono il locale tecnico per poi tapparli. Un domani installerò il resto...

ho visto che Zehnder ha “supporto” sia con openHAB sia con home assistant ma si basano, come penso la maggior parte degli accessori, sulla buona volontà della community di appassionati.

Anche a me piace “smanettare” ma c’è comunque una bella differenza tra una soluzione ufficiale e non ufficiale specie quando qualcosa non funziona (cambio software o guasto causa cineasta collegata per comandarlo).

Certo che puoi farlo e se la vuoi insistiti con il progettista per farti fare la predisposizione

No, Zehnder ha un componente ufficiale in HA quindi è supportato dalla azienda stessa e non dalla community.

Hazzard penso che il tuo idraulico ti stia proponendo la sola fornitura della macchina e non certo tutto il resto.
Bada bene che la buona progettazione ed esecuzione dell'impianto aeraulico è di cruciale importanza per la buona riuscita dell'impianto.
Ti consiglio di affidarti ad un termotecnico capace che ti farà il progetto esecutivo in modo che tu possa posare i canali ecc. ora che sei in fase di costruzione (perchè ovviamente ti conviene farlo adesso)

This platform connects with the help of the unofficial pycomfoconnect library

inoltre se usi Home Assistant si stacca dal cloud

Hai ragione axoduss, non avevo letto bene.

Per una corretta deumidifica con l impianto radiante 18 gradi sono sufficienti? Grazie

Io da mia madre ho il minimo a 18° e per deumidificare va benissimo anche perché il deumidificatore che c’è ha una doppia batteria, una alimentata dal radiante ed un’altra alimentata da un piccolo compressorino che aiuta a far brinare l’acqua sulle batterie. Alla fine si porta via tutta l’umidità che deve, ma va lasciato acceso ore e ore.

Io ho vmc x deumidificare quindi i 18 del radiante sn i 18 che servono alla macchina x trattare l aria..

Consiglio marca VMC puntuale

Ciao a tutti, non sono esperto di forum, se ho sbagliato q
ualche modalità fatemi sapere... ho ricevuto due preventivi per scambiatori puntuali, Aldes nano air 2 classic e Siegenia aerotube wrg smart. I secondi costano molto di più, quasi il doppio! A mio avviso a parità di prestazioni... Sono marche valide? Consigli?? Grazie mille

Domanda imbarazzante...
Ho dato una pulita ai filtri della zehnder q350.
Ma non sono sicuro di averli rimessi correttamente perché da bravo furbone non me li sono segnati.
Qualcuno mi sa dire nella configurazione destra (quindi "nuvolette"-esterno a sinistra e "casine"-interno a destra)
dove vanno g4 e f7? Al momento ho messo il g4 a sinistra (dove si inseriscono i condotti che comunicano con l'esterno) e f7 a destra (dove ci sono i condotti comunicanti con l'interno)
Grazie

Sbuzzo. Posizionati al contrario.
F.

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Buongiorno,
sono nuovo del forum e ho trovato i vostri interventi molto professionali e interessanti.
Vi scrivo per un quesito e spero di poter insieme trovare risposta.
Casa di 135mq calpestabili singolo piano + lavanderia 15mq nel seminterrato.
Soffitti molti alti (openspace da 65mq con H360). Riscaldamento radiante, PDC, stiamo decidendo macchina VMC e come deumidificare (se con un modulo sulla VMC o con deumidificatore centralizzato direttamente in controsoffitto che serva tutta la casa).
Il termotecnico mi ha proposto come vmc una Aldes cube370 ma guardando la descrizione mi sembra una vmc superata.
Mi stavo orientando quindi su una Zehnder Q350 che con il modulo comfoconnect potrebbe essere gestita dalla domotica. Avete metro di paragone, dato dall'esperienza, sull'uso delle Aldes che mi consigliano? La Zehnder è superiore? Mi sembra che quest'ultima consumi meno, abbia rumorosità e portata superiore per servire circa 270mq3 di riciambio orari.
Grazie

Io ti posso dire che più volte mi hanno detto che è meglio avere due macchine diverse, una che fa VMC ed una diversa che fa deumidificatore

Grazie, per la Zehnder avevo ipotizzato l'apposito modulo complementare ma rimane sempre vincolato ai canali della VMC.
Ora come ora, prima di decidere il tipo di deumidificazione, devo scegliere la vmc corretta (zehnder o aldes).

Da possessore della Q350 con 270m3 ora puoi avere problemi di rumorosità. La macchina lavora correttamente con silenziosità fino a 210-220 m3 per poi aumentare rapidamente i db. A 280m3 a parere mio è inutilizzabile.
Aldes non la conosco ma zehneder è considerata il top.
F.

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Grazie, se optassi per la 450 invece che la 350?

La 450 non la conosco. Trattasi di macchina uguale alla 350 con ventilatori più potenti e temo più rumorosa.
Domanda: i 270m3 garantiscono lo 0.5 volumi ora? Hai involucro di circa 500m3?
Considera che puoi scendere a 0.3 o 50m3 pro persona....
Ho circa 800m3 abitata da 5 persone e nel mio caso non avrebbe senso ricambiare 400 m3 ora che per inciso nessuna macchina in commercio è in grado di esprimere al nominale.
F.

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Si 500mq3 circa. 4 persone. Casa con muri da 0,10.
Vedo che la Q450 ha un valore di prevalenza a 250mq3 di 50 Pa mentre la Q350 circa il doppio (100 Pa). Vuol dire che la Q450 a 250mq3 spinge meno?
Avrei potuto prendere la Q450 e farla andare a 250 ma non capisco questa cosa della prevalenza. A db emissi dovrebbero, almeno su specifiche, essere equivalenti.
Grazie

Le dimensioni delle unità motoventilanti interne sono identiche. Non mi aspetto sostanziali differenze per il nostro utilizzo.
La 450 arriva a portate più alte con prevalenze più alte ... sono caratteristiche delle ventole utilizzate.
Può essere anche un errore del catalogo.....
Fossi in te andrei direttamente sulle 450 se i costi restano nell'ordine dei 300 euro.
Mi raccomando, utilizza un prefiltro dedicato e relega il filtro integrato alla macchina a sicurezza.
F.

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Salve a tutti sono Massimiliano e mi rivolgo a questo forum nella speranza di avere delle delucidazioni a chi abbia la pazienza di aiutarmi e che eventualmente ringrazio anticipatamente.
Sto effettuando dei piccoli lavori di ristrutturazione(controsoffitti in cartongesso) e volevo approfittarne per installare, se possibile un sistema di ventilazione meccanizzato.
Premetto che non ho molte nozioni base e che quelle che ho sono confusionarie quindi chiedo venia per eventuali baggianate che potrò dire.
Inizialmente volevo optare per un sistema a soffitto poi informandomi ho letto che la zehnder è una delle aziende leader in tale settore e ho valutato per una di queste modello q350 la quale va a parete ma avendo una nicchia in corridoio (luogo dove vorrei eventualmente installarla) non dovrei aver problemi ne che scelga il sistema a parte ne per quello a soffitto.
La scelta del corridoio è dovuta al fatto che esso collega tutti gli ambienti della casa con possibilità di ridurre i metri delle tubature almeno credo.
Dal corridoio bucando la parete arrivo in cucina e con 3,70 metri arrivo alla parete perimetrale della cucina dalla quale prenderei aria quindi ipotizzando di installare la q350 a 1metro?da terra? Farei 1,70metri per arrivare al soffitto poi una curva a 90 per entrare in cucina e altri 3,70 metri per uscire...cosi facendo potrebbe andare il condotto di entrata area?
Per le mandate vorrei usare un plenum(spero si chiami così) da posizionare nel controsoffitto e da collegare alla macchina con opportuno tubo (quindi tubo da 1,70 metri che dalla macchina arriva al soffitto anche qui credo avrei una curva a 90) il plenum dovrebbe avere 4 uscite (5 se il corridoio necessita di mandata aria) che vanno alle 3 stanze e 1 in salone.
Le uscite alle camere non avrebbero curve a 90 ma solo curve dolci per entrare nelle stanze,il tubo più lungo per la camera più lontana sarebbero 7 metri, altra camera 6metri e altra 5 metri (valori arrotondati in eccesso e dati per cercare di far capire ai più esperti se sono distanze troppo lunghe) dato che sono comunicanti al corridoio spero che vada bene mentre quella al salone dovrebbe fare il percorso fatto dal condotto presa area, ovvero salire di 1,70 metri al soffitto curva a 90 e poi 1 metro per uscire in salone.
Le prese area andrebbero 2 nei bagni posti sempre adiacenti al corridoi quindi stessa cosa della mandata, credo, ovvero plenum a 3 vie collegato con tubo alla macchina salgo di 1,70 metri al soffitto dove redo avrò 1 curva a 90 e dal plenum partono 3 tubi (il più lontano a 7 metri lineare senza nessuna curva per il bagno, un altro lungo 3 metri con leggerissima curva per entrare al secondo bagno e la terza che pesca area dalla cucina tubo di 2 metri se riesco lineare o con leggerissima curva dolce.
Pensato così potrebbe andare?
Ho una casa di 100 metri quadri e siamo 4 persone.
Chiedo aiuto a chiunque voglia aiutarmi perché la mia più grande paura è quella di buttare via dei soldi a causa della mia ignoranza e realizzare un qualcosa che dovrebbe migliorare la qualità di vita della mia famiglia e invece si riveli un enorme cavolata.
Vi ringrazio di cuore.

Se la casa non è in classe energetica elevata, tipo classe A o B, la vmc non serve, perché gli spifferi dei cassettoni, nelle areazioni per le fuoriuscite di gas (i due buchi che hai in cucina nei muri esterni), gli spifferi di porte e finestre, sono già più che sufficienti ad arieggiare.

Buonasera marco e intanto grazie per la tua risposta.
Si in effetti casa non è in classe energetica elevata grazie per avermi dato tale dritta a tal proposito se posso vorrei chiederti 2 cose.
Il condominio in previsione dell ecobonus sta vedendo di fare cappotto esterno con cambio infissi (eventualmente io farei da me pure i cassettoni) in questo caso avrei bisogno di una vmc secondo te?
La situazione attuale vede la presenza di un cappottino interno fatto da me l anno scorso solo alle pareti esterne perimetrali e nel tetto delle camere da letto (pannelli di depron da 9 mm) e questo mi ha portato a problemi di muffa in alcune pareti sprovviste di pannelli credo dovuto allo sbalzo termico di queste ultime perché più fredde associato forse a una non buona gestione del ricircolo aria (apertura finestre che in inverno purtroppo è più complicato da fare) oltre alla presenza di un acquario da 250 litri che probabilmente contribuisce a creare umidità in casa.
È proprio questa situazione che mi ha portato a valutare un sistema di ventilazione meccanizzato per aver una migliore circolazione di area.
Detto questo allo stato attuale delle cose,la sola presenza del cappottino interno, credi che nel mio caso dunque la vmc sia inutile? E in questo caso come potrei risolvere i miei problemi attuali di umidità e condensa sulle finestre? Con una vmc puntuale magari installata solo nelle stanze dove serve? o sto dicendo un altra cavolata?
Inoltre ti chiedo, se in previsione dei lavori condominiali sopra elencati (cappotto esterno con cambio infissi a norma, ecobonus permettendo) la vmc è consigliabile installarla.

Ciao, vai tranquillo con le vmc puntuali, hanno il problema che sono un po’ più bruttine da vedere ma a livello di costo e di gestione sono molto più semplici. La vmc farla in un appartamento già esistente è sempre un gran lavoro e la realtà è che se dai canali della vmc non fai passare anche l’aria condizionata od il riscaldamento ti troverai una complessità d’impianto che non è augurabile a nessuno. La vmc puntuale basta una carotata da 125 nella parete esterna, infili un tubo in pvc da 120, prendi la vmc e la ficchi nel tubo. Gli manca il collegamento elettrico e sei a posto. Se non vuoi fare tracce puoi utilizzare il next tape fino alla presa elettrica più vicina e buonanotte. Ovviamente la vmc la metti solo dove ne hai bisogno e magari prima fatti un piccolo studio di com’è l’umidità dentro casa tramite degli umidostati. Se hai 4 stanze ed hai umidità dappertutto, con tutta probabilità, mettendo 2 vmc risolvi i problemi in tutta la casa.

Il posizionamento deve essere ponderato quindi qui magari ti consiglierei la consulenza di un termo tecnico o di qualcuno più preparato di me.

Massy la tua ipotesi dei canali mi sembra sensata in linea di principio, naturalmente devi fare riferimento al manuale della Zehnder per dimensionare il diametro.
Dato che ho fatto la stessa cosa, ovvero passare per il controsoffitto, ti consiglio di utilizzare il diametro più grande possibile, questo per contenere le perdite di carico dell'aria, cosa che crea rumori alle alte velocità e penalizza i consumi, sebbene di per se molto contenuti.
Altro consiglio, prevedi una piccola scatola di prefiltrazione tra la vmc e l'aria in entrata, anche un semplice filtro da cappe da cucina ti consentirà di allungare la vita del filtro interno, piccolo e anche costoso.
Se hai problemi di muffa e in presenza di un acquario grande i soli spifferi della casa non bastano, questo mi sembra evidente, quindi la vmc è un'ottima scelta anche in un ottica di miglioramento sensibile della qualità dell'aria che respiri quotidianamente. Vedrai che dopo non potrai farne a meno e noterai la differenza.
Infine, se siete in procinto di ristrutturare con l'ecobonus parla con il tecnico che vi prepara i calcoli, se riesce a provare che la vmc della tua unità immobiliare concorre al superamento delle due classi del condominio puoi includerla tra gli interventi trainati.

Ciao a tutti,
qualcuno di voi ha il modulo LAN-C per la zehnder?
come vi collegate da remoto?

Buongiorno e buona Domenica.
Intanto ringrazio sia marco che Kostas per le gentili risposte.
Vi aggiorno della situazione sulla base dei vostri consigli.
Ho preso un umidostato come consigliato da marco per monitorare la situazione umidità interna,ebbene dopo 5 gg di test registro picchi di 80% di umidità (raggiunta stanotte) e una media del 70% quotidiana (questo nonostante io stia aprendo le finestre (forse perché vivo a livello del mare, vivo a Civitavecchia, e l aria esterna è carica di umidità?altrimenti non mi spiego perché non scenda,purtroppo sulla cosa sono ignorante lo ammetto.
Dunque la situazione mi sembra abbastanza critica, e attualmente i soli spifferi delle finestre non sono sufficienti ad arieggiare casa (almeno credo, perché mi sto basando sulle registrazioni delle umidostato) a ciò come dicevo si aggiungerà il cappotto esterno fatto dal condominio con sostituzione di infissi e finestre e probabilmente mi sostituisco per conto mio i cassettoni...insomma nella mia ignoranza se già così ho un umidità media del 70% con picchi di 80% tra qualche mese dopo i lavori, dentro casa mia piove per via dell umidità mentre fuori ci sarà il sole ??????
Per rispondere a marco le vmc puntuale erano il mio progetto iniziale ma poi constatando che 3 di loro (non so se posso indicare la marca nel dubbio non lo faccio) mi venivo o a costare 1300 euro e con 1900 (escluso tubi,prefiltri,bocchette etc) prendevo una delle migliori macchine senza tra l altro bucherellare come un formaggio svizzero tutta casa volevo valutare seriamente la possibilità di metterne una centralizzata aggiungendo la spesa per tubi, bocchette etc etc stimata sulle 1000 euro oltre alla messa in funzione da parte di un tecnico.
Per rispondere a kastos sul diametro tubi sapevo che se troppo piccoli fanno troppo rumore,leggevo che un giusto compromesso sarebbero tubi da 90mm ma ho letto pure dei 125mm...io spero che mettendoli a controsoffitto non abbia molti problemi di diametro...almeno spero anche perché quella disposizione nasce da mie conoscenze ma io non sono un tecnico...e la mia paura è di non trovare tecnici specializzati dato che in zona quasi nessuno ha vmc quindi non è una cosa che al momento è entrata a far parte delle case in maniera costante ????

Metti una planimetria della casa con la descrizione delle destinazioni d’uso dei locali così vediamo se riusciamo a posizionarle, e scrivi anche se in qualche parete hai ostacolo tipo mobili che impedisco di posizionare li la bocchetta.

Io una vmc puntuale l’ho pagata 300€, con pannellino da 70€ che ne comanda ed alimenta fino a 40. HRW RC della Vortice.

Sicuramente la VMC è tutta un’altra cosa, la Wolf ne fa una da 1.300-1.700€ a ridotto spessore quindi non dovrebbe crearti problemi di altezza.

Dovresti anche verificare fuori casa quanta umidità hai, 80% in estate è molto alta comunque, direi che le pareti non respirano. Non è che ti conviene eliminarla questa umidità piuttosto che fare ricambio d’aria?

Le mie sono tutte ipotesi basate sull’esperienza perché non sono un tecnico, sono un geometra ma non faccio questo di lavoro.

Teoricamente vorrei mettere la vmc dirimpetto la cucina li sarebbe già corridoio ma è più largo del corridoio vero e proprio, attualmente li ho un armadio a 6 ante e potrei pure toglierlo per far posto a una macchina che andrebbe a parete in questo caso,ma io preferirei metterlo nel controsoffitto,ho visto macchine che potrebbero andare nel controsoffitto da lì con i plenum di mandata entrare nelle varie stanze percorrendo il corridoio dove la distanza massima sarebbe di 6 metri per il bagno in fondo a sx non fondamentale perché ha finestra e usiamo molto poco...mentre per le altre stanze si va dal metro per la cucina ai 5 per la camera da letto,...mentre per la presa dell area dovrei percorrere la lunghezza della cucina per arrivare poi alla macchina forando la parete cucina-corridoio e parliamo di circa 4 metri dalla bocchetta esterna alla macchina.
Attualmente l umidità interna segna 65% con finestra aperta, anche ammettendo un margine del 5% di errore dell umidostato starei a 60 e non è poco credo con temperatura interna di 22 gradi...
Non so da dove possa venire tale umidità marco,vivo a pianterreno rialzato sotto ci sono cantine e garage forse viene da sotto?
Al pavimento mi sono installato per tutta casa (escluso bagni) il laminato perché più caldo rispetto ai mattoni per i bambini che essendo piccoli spesso giocano a terra e a dire il vero riesco anche a camminarci scalzo quando dimentico di mettere le ciabatte senza sentire freddo ai piedi comunque sia de non viene da sotto non saprei da dove possa venire l umidità dato che sopra c è un altro appartamento.