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**savi** · 16-12-2018, 21:21

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

A parita' di ricambio d'aria il risparmio energetico e' considerevole. Nel mio caso il risparmio calcolato e' di circa 1200 kWh termici (80% di efficienza di recupero, misurata un paio di volte e confermata). Diciamo 20-30 euro l'anno di risparmio economico. Dal punto di vista economico e' meglio orientarsi su vmc come la mia, efficace con costi ridotti. Ma quando consideri il maggior comfort, anche se il tempo di rientro sono 25 anni... hai sempre speso poco in ogni caso per i vantaggi che da'.

salve a tutti ho un problema con il riscaldamento a metano mi da un confort umido con muffe ,ora vi chiedo un consiglio cosa posso fare per risolvere questo grosso problema .
in quando per motivi di salute non posso stare con questo problema sapete gia' che non e salutare una situazione del genere.
ho pensato di istallare la vmc decentralizzata cose ne pensate risolver� il problema che mi afligge.
se si mi potete indicarmi i modelli .
vi do,cameretta 4,80x3,15.camera letto 53 m3, vi ringrazio per le vostre risposte

**mArCo1928** · 17-12-2018, 09:15

Fai come faccio io, ho un appartamento di 50 mq e tengo il riscaldamento h24 al minimo, vario dai 20 ai 22� e quando � umido accendo la cappa della cucina al minimo per un paio d'ore o pi�. Se i muri perimetrali isolano poco l'umidit� ti arriva dall'esterno, devi tenerli caldi e disperdere calore verso l'esterno, anche io ad inizio stagione accendevo i termo 2 ore ed avevo l'80% di umidit�, ma non potevo fare altrimenti visto che non ho le termostatiche e tenerli pi� di 2 ore significava fare 24� in casa. Hai le termostatiche?

**mtvonno** · 17-12-2018, 11:28

Qualcuno conosce la Sabiana ENY S 170 (oppure ENY SP 180)? Come qualit� � comparabile con Zehnder o Wolf? Tra tutte quelle che ho visto � quella che corrisponde alle mie necessit� di portata, verticale con attacchi sopra da 125mm e bypass.

**max.c** · 22-12-2018, 19:47

Ciao a tutti ho visto che si � parlato anni fa delle vent axia e poi sono un po' "morte" a livello di commenti, c'� qualcuno che le conosce o le ha installate?
In particolare parlo di questo modello che � la LO-CARBON TEMPRA
Lo-Carbon Tempra/SELV | Vent-Axia

Tra le altre cose sembra identica al modello "La Ventilazione V-ECO100PL" che si trova su amazon.

Ovviamente sono vmc molto economiche ma a me servirebbero da installare in mansarda, anche se ho visto che i db sembrano accettabili (20-22) non mi interessa particolarmente che siano super silenziose.
La cosa interessante � che sembrano a doppio flusso continuo, solo in modalit� boost vanno ad intermittenza.

Cosa ne pensate soldi buttati? Si trovano intorno ai 200-250� qualcosa in meno comprando in Inghilterra

**das873** · 28-12-2018, 16:30

@ max.c
Sono economiche, ma sono comunque ventilatori puntuali che funzionano con flusso avanti e indietro e sono avviamente raccomandati/raccomandabili per stanze singole e piccole.
Non sono riuscito a trovare i dati su mq massimi di stanza raccomandati.
Hanno un flusso basso... 6l/sec vogliono dire 21.73 mc/h mentre a 9l/sec equivale a poco pi� di 28mc/h.
Mi sembra di capire che in ricambio raggiunggano 15l/sec, cio� circa 50mc/h... per una stanza 4x4x2,7 vuol dire circa un ricambio d'aria all'ora...
Non mi sembrano raccomandabili per stanze di dimensioni superiori.
Ciao!

**max.c** · 28-12-2018, 18:18

Ma se in un ambiente open space se ne mettono 2 sui lati opposti potrebbero comunque essere una buona soluzione?
La mia idea era di lasciarle accese h24 al flusso minimo e mi piace perch� seppur hanno flusso basso NON sono ad intermittenza che dovrebbe essere la cosa migliore o no? 21mc/h a flusso continuo non sono equivalenti ad una vmc con il doppio di portata a flusso alternato?

**das873** · 28-12-2018, 19:19

Mah... su questo non saprei risponderti.
Considera poi che ci potrebbe essere il problema di mandare il locale in pressione negativa o positiva, utilizzando un solo flusso.

Ti segnalo comunque due articoli... uno pi� "distruttivo" e uno pi� "costruttivo":
Attenzione agli impianti VMC puntuali a flusso alternato! - Umidita Muri - Termografia Treviso
http://espertocasaclima.com/2015/01/...ostosa-prezzo/

Ciao!

**max.c** · 29-12-2018, 01:22

Purtroppo ti sfugge un dettaglio... Le vent axia hanno il flusso contemporaneo in entrata e uscita quindi non possono ne mettere in pressione ne in depressione l'ambiente.
Tu parli di quelle a flusso alternato ma queste non lo sono... Entra e esce aria contemporaneamente....
Per� vedo che probabilmente nessuno le ha provate... Davvero strano perch� il prezzo mi sembra ottimo se confrontato con una a flusso alternato che ovviamente � inferiore a questa...
Volevo capire se c'� qualche cosa che mi sfugge... Diciamo se c'� la "fregatura"

**das873** · 03-01-2019, 00:47

Buon anno a tutti!

@ max.c
Vero... mi � sfuggito e questo le rende interessanti. Mi sembrano molto economiche rispetto alla concorrenza, ma chiss�... magari ne valgono la pena.
L'unica cosa � che per non mischiare i flussi il tubo esterno deve sporgere moltissimo e questo mi sembra un po' antiestetico (ma dipende sempre dal contesto di installazione)

https://www.youtube.com/watch?v=xBkpR-1574k

https://www.vent-axia.com/file/3271/...token=MM60tDvg

**Fabry7501** · 03-01-2019, 20:52

Con la qualit� dell'aria compromessa da polveri sottili e altre schifezze prodotte dalle mitiche biomasse � impossibile usare VMC senza filtri di qualit� in inverno.
Anche in citt� il pellet � diventato una moda e chi ha montato le puntuali si ritrova a montare filtri a Carboni attivi da 50 euro a macchina ogni inverno.
F.

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**das873** · 03-01-2019, 23:28

Ottima osservazione il discorso filtri...
A proposito di filtri: qualcuno conosce il sistema Mitsubishi Lossnay? In particolare il Mitsubishi Lossnaly LGH-15RVX-E???
Ho sentito dire che il sistema Lossnay necessita di elevata manutenzione (e quindi costi), ma dal manuale non si capisce.

Qualcuno ne sa qualcosa di pi� o ha esperienze in merito???

**max.c** · 04-01-2019, 01:14

Si ho visto che deve sporgere un po' circa 18cm fuori dal muro... Devo valutare bene ma alla fine non credo sia cos� antiestetico... Far� la prova con un tubo.

Fabry ma quindi tu sconsigli in generale le puntuali per il problema fumi di camini e pellet? Io sono in zona di sole villette e diciamo che i termocamini non si usamo qui ma il pellet si. Ma almeno il pellet non ha mai provocato fumi fastidiosi.
Ma su una centralizzata non si ha lo stesso problema?

**savi** · 04-01-2019, 06:32

@max.c
Buon anno a tutti
io ne dovrei istallare 2 vmc quali mi consigliate non a spendere un capitale.

**dmene** · 04-01-2019, 08:08

Interessa anche a me il discorso dei filtri. Secondo me il problema riguarda tutte le VMC perch� tutte aspirano aria da fuori e portano quindi in casa l'aria esterna. Poi sicuramente con un buon filtro trattieni anche le polveri pi� sottili, ma secondo me la puzza da fumo passa lo stesso

**Fabry7501** · 04-01-2019, 10:27

Ciao Max. Le puntuali se inferiori a 2 o 3 in una ristrutturazione leggera sono la normalit� dove � antieconomico installare una centralizzata.
Ma dalle 4 unit� in su o in contesto di nuova costruzione la centralizzata � chiaramente superiore sotto ogni punto di vista.
Uno dei fattori � proprio la sezione filtrante.
Le comuni puntuali hanno nel migliore dei casi solo piccoli filtri F7 inefficaci contro le esalazioni (gas) dei camini o del traffico.
Meltem ho la certezza abbia la possibilita di montare un filtro combinato F7 + carbone attivo ma come dicevo sono filtri venduti a circa 50 euro l'uno e comunque non garantiscono grande efficacia.

A breve poster� la sezione prefiltro necessaria sviluppata in collaborazione con una azienda specializzata nel settore ventilazione e definita a due mani con un amico del forum per proteggere i polmoni nostri e dei nostri figli in caso di utilizzo di VMC centralizzata.
F.

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**max.c** · 04-01-2019, 11:15

Io ne vorrei mettere al massimo 2 e non sono in fase di ristrutturazione quindi impossibile pensare alla centralizzata.
In queste vmc puntuali (come vent axia) pensare di aggiungere dei filtri avendo una buona manualit� secondo te � possibile?

**luca77** · 04-01-2019, 14:00

salve ragazzi e buon anno,
riprendo il problema che ho avuto l'estate scorsa per potermi "attrezzare" per la prossima:
- appartamento in classe A di 100 mq con solo vmc confoair 200
- soppalco di 60 mq con solo deumidificatore dew 200
(raffrescamento centralizzato a pavimento)
problema : d'estate al piano principale non avendo un deumidificatore soffro molto l'umidita' ,specialmente in camera da letto (15 mq) al punto che trovo spesso le lenzuola umide.
vorrei valutare di integrare la vmc con il deumidificatore Confodew 200,chi mi sa spiegare come funziona? necessita della stessa acqua che arriva al pavimento o funziona stand-alone come un deum portatile?
grazie

**mArCo1928** · 04-01-2019, 14:13

Il deumidificatore Zender funziona sia da solo che con acqua di pavimento, ha due circuiti e due batterie. Che percentuale di umidit� hai in camera dove noti questo fenomeno?

**mArCo1928** · 04-01-2019, 14:16

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Ciao Max. Le puntuali se inferiori a 2 o 3 in una ristrutturazione leggera sono la normalit� dove � antieconomico installare una centralizzata.
Ma dalle 4 unit� in su o in contesto di nuova costruzione la centralizzata � chiaramente superiore sotto ogni punto di vista.
Uno dei fattori � proprio la sezione filtrante.
Le comuni puntuali hanno nel migliore dei casi solo piccoli filtri F7 inefficaci contro le esalazioni (gas) dei camini o del traffico.
Meltem ho la certezza abbia la possibilita di montare un filtro combinato F7 + carbone attivo ma come dicevo sono filtri venduti a circa 50 euro l'uno e comunque non garantiscono grande efficacia.

A breve poster� la sezione prefiltro necessaria sviluppata in collaborazione con una azienda specializzata nel settore ventilazione e definita a due mani con un amico del forum per proteggere i polmoni nostri e dei nostri figli in caso di utilizzo di VMC centralizzata.
F.

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Quindi esci allo scoperto, lo sospettavo. Non credo sia consentito dal regolamento sai. Di norma non lo �.

**luca77** · 04-01-2019, 14:28

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Il deumidificatore Zender funziona sia da solo che con acqua di pavimento, ha due circuiti e due batterie. Che percentuale di umidit� hai in camera dove noti questo fenomeno?

grazie per la rapida risposta marco,
tra 60 e 65 % ....ma mi svegliavo in continuazione sudato...tanto che ho iniziato a dormire sul soppalco sia con che senza deum. acceso ( l'umidita' rimane o va al piano basso? )
per aver un idea dei lavori da fare,il confodew puo' andare a valle dei collettori del confoair,prima del plenium,e funzionare con sola corrente elettrica o ci sono impianti idraulici e non da fare in piu?

**Fabry7501** · 04-01-2019, 14:28

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Quindi esci allo scoperto, lo sospettavo. Non credo sia consentito dal regolamento sai. Di norma non lo �.

Dove devo uscire?
Va che sono un privato ..... pubblico un DIY .... :-)
F.

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**mArCo1928** · 04-01-2019, 14:50

Originariamente inviato da luca77 Visualizza il messaggio

grazie per la rapida risposta marco,
tra 60 e 65 % ....ma mi svegliavo in continuazione sudato...tanto che ho iniziato a dormire sul soppalco sia con che senza deum. acceso ( l'umidita' rimane o va al piano basso? )
per aver un idea dei lavori da fare,il confodew puo' andare a valle dei collettori del confoair,prima del plenium,e funzionare con sola corrente elettrica o ci sono impianti idraulici e non da fare in piu?

L'umidit� non � eccessiva, l'hai misurata all'interno di quella stanza? Che temperatura c'era? Per funzionare al massimo del suo potenziale ha bisogno di allaccio idrico e scarico condensa. Scarico condensa ci vuole sempre e comunque.

**luca77** · 04-01-2019, 14:55

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

L'umidit� non � eccessiva, l'hai misurata all'interno di quella stanza? Che temperatura c'era? Per funzionare al massimo del suo potenziale ha bisogno di allaccio idrico e scarico condensa. Scarico condensa ci vuole sempre e comunque.

misurata nella stanza,in sala segna 60-62%...avevo spento la vmc di notte per non immettere l'umidita' notturna e al mattino segnava sempre tra 60 e 65...scarico condensa c'e' sulla confoair,acqua da pavimento no,dovrei verificare se nel controsoffitto si incrociano i tubi che vanno al dew sul soppalco,ma non mi pare di averli visti aprendo il coperchio per pulire i filtri

**mArCo1928** · 04-01-2019, 15:44

Puoi sostituire la VMC esistente con una che abbia anche un piccolo compressore che abbatte l'umidit� raffreddando la batteria, credo abbiano anche loro una doppia batteria ma se gi� la utilizzi cos� com'� e ti affidi al solo compressore dovresti riuscire a risolvere, dipende se riesci a togliere la vecchia e mettere la nuova, sempre che sia un'unit� a soffitto. All'atto pratico spenderesti poco di pi� che non fare una nicchia nella parete ed installare un altro Comfodew 200.

**luca77** · 04-01-2019, 16:50

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Puoi sostituire la VMC esistente con una che abbia anche un piccolo compressore che abbatte l'umidit� raffreddando la batteria, credo abbiano anche loro una doppia batteria ma se gi� la utilizzi cos� com'� e ti affidi al solo compressore dovresti riuscire a risolvere, dipende se riesci a togliere la vecchia e mettere la nuova, sempre che sia un'unit� a soffitto. All'atto pratico spenderesti poco di pi� che non fare una nicchia nella parete ed installare un altro Comfodew 200.

L ho a soffitto e fisicamente lo spazio per il deum. potrebbe esserci...cambiare l intera vmc mi scoccerebbe di piu ma grazie per ip consiglio alternativo.

**mArCo1928** · 04-01-2019, 18:23

Se c'� spazio potresti anche aggiungere una batteria in ingresso o uscita della VMC, non so bene in quale posizione vada, comunque vai a trattare l'aria che immetti in ambiente. Dovresti poi portare solo i tubi dell'acqua, immagino che lo scarico condensa la VMC lo abbia gi�.

**erry121** · 09-01-2019, 23:03

Per un semplice recuperatore di calore centralizzato a controsoffitto, es Aldes insipirair o wavin rek160, � per forza necessario lo scarico condensa? Perch� ho dei seri problemi per lo scarico, non ho modo di farlo.

**DanySM73** · 10-01-2019, 10:06

Ciao Erry121
Esistono vmc con scambiatore entalpico rotativo , che non hanno bisogno di scarico condensa ( es. Hoval ) ma non sono economiche

**erry121** · 10-01-2019, 14:43

Allora non sono per me [emoji16] perch� vedo alcuni modelli anche economici, es Mitsubishi lgh-15 (700 euro), che non hanno bisogno dello scarico, come anche Aldes inspirair 240. Non so chieder� al tecnico, mi mette in seria difficolt� questa cosa, visto che sono a fine lavori e spaccare muri non ho proprio voglia...

**Carlo1964** · 13-01-2019, 13:30

VMC puntuale Ambientica

Buongiorno,
sono nuovo del forum, avrei intenzione di installare tre macchine vmc "Ambientica Solo", qualcuno ha esperienza su questo modello?
Grazie!

Ambientika solo - dezentrale Wohnraumluftung mit Warmeruckgewinnung - Recuperatore di calore monostanza - single room heat recovery

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