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GSE - regole tecniche servizio scambio sul posto

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  • GSE - regole tecniche servizio scambio sul posto

    Ho scritto al GSE chiedendo chiarimenti sul servizio di scambio sul posto, nell'integrazione con il conto energia.
    Come sapete l'uno considera per 20 anni una tariffazione maggiorata dell'energia come contributo alla spesa dei pannelli fotovoltaici e fissa, mentre le recenti modifiche al servizio di scambio sul posto fanno riferimento al prezzo zonale orario medio così come rilevato dal GME sulla borsa elettrica.
    In risposta mi hanno mandato un pdf con le regole tecniche per la definizione del servizio di scambio sul posto.

    Domani stampo e comincio a leggere le 48 pagine.
    Intanto vi segnalo il pdf.

    Saluti
    File allegati
    Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

  • #2
    Ciao

    sono stati molto bravi ad allegarti il file....... di solito invitano a scaricarlo dalla sezione SSP del portale web!!!!!

    Prima di stamparlo dagli uno sguardo...... se non sei un "addetto ai lavori" (inteso come addetto alle tariffe elettriche e alla composizione del prezzo dell'energia) non penso ti servirà a molto... Ci sono un sacco di formule e calcoli impossibili da fare per la mancanza di indicazioni su dove reperire i dati...... una vera jungla!!!!!!!

    Ciao
    luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
    “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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    • #3
      Si potevano anche rispondere direttamente

      A dire il vero potrebbero anche creare qualche simulatore aggiornato sempre alle ultime leggi.
      Per norma gestiscono i KWh prodotti dai piccoli produttori e non le simulazioni dei KWh prodotti da possibili piccoli produttori
      Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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      • #4
        Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
        Ciao

        ...... se non sei un "addetto ai lavori" (inteso come addetto alle tariffe elettriche e alla composizione del prezzo dell'energia) non penso ti servirà a molto... Ci sono un sacco di formule e calcoli impossibili da fare per la mancanza di indicazioni su dove reperire i dati...... una vera jungla!!!!!!!

        Ciao

        Luciexpo MENO MALE che c'è gente come te che cerca spiegare la "jungla elettro-matematica" in termini più terreni...

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        • #5
          dai non litigate

          Allora, il PDF riporta tutte le casistiche e la materia è complessa, anche se indicano le nomenclature utilizzate.
          Diciamo che ho attinto da conoscenze acquisite in altro loco per capirlo.

          in attuazione della delibera AEEG n. 188/05, a partire dal 2010, sono trasmessi con periodicità mensile anche i dati relativi all’energia elettrica prodotta da impianti fotovoltaici incentivati in conto energia ai sensi del DM 28 luglio 2005 nel medesimo flusso informativo predisposto dal GSE; il gestore di rete ha facoltà di inviare, qualora disponibili, i dati relativi all’energia elettrica prodotta dagli impianti di cui sopra a partire dal mese di gennaio 2009;
          Il conto energia ha una durata di 20 anni...e tutti gli esempi riportati riguardano spesso i soli casi di vendita con prezzo zonale così come si attueranno....fra 20 anni. Ergo sai quanto me ne frega degli esempi spesso riportati per descrivere il nuovo SSP...
          Inizialmente l'incentivazione del conto energia era basata su un surplus di KWh accreditati all'utente e trattati poi con il regime SSP (scambio sul posto) o Rid (ritiro dedicato).
          Ora sussiste ancora il conto energia, viene conteggiato come prezzo maggiorato ai kwh d'eccesso prodotti dall'impianto FV e di conseguenza dovrebbe essere considerato al posto del prezzo zonale medio, ma nelle diciture di questo PDF e delle FAQ GSE non viene mai detto

          Chiedo chiarimenti al servizio contatti del GSE, e come riposta mi mandano in allegato un pdf, disponibile anche in download non so dove nel sito del GSE.
          Il PDF non chiarisce che per 20 anni il conto energia valorizza il prezzo dell'energia con un valore fisso definito dalla norma, ma anzi parla unicamente di prezzo zonale medio.
          L'unico accenno al "conto energia" nel PDF riguarda il fatto che comunicheranno con cadenza mensile gli impianti FV incentivati con CE e se vogliono anche nel 2009.

          Che mi consigliate di rispondere al tecnico della GSE riguardo al chiarimento dei miei dubbi?


          (grazie per il consiglio di non stampare...effettivamente cellulosa persa per niente)
          Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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          • #6
            Ciao

            ho fatto fatica a "leggere" il tuo post........
            mi sembra che stai confondendo l'incentivo in conto energia con lo scambio sul posto.........
            Il conto energia prevede l'erogazione di una tariffa, riconosciuta dal GSE per ogni KWh prodotto, per la durata di 20 anni a partire dalla data di entrata in esercizio.
            Altra cosa è lo scambio sul posto.
            Lo SSP è regolamentato dalla delibera AEEG 74/08 e dalla delibera 184/08 che ha apportato alcune modifiche.
            Lo SSP, oggi prevede una regolazione economica con il GSE tra quanto speso dall'utente per l'energia prelevata dalla rete e la valorizzazione dell'energia immessa in rete, valorizzazione che avviene utilizzando i prezzi zonali del periodo di riferimento.

            Diversamente, prima, fino al 31 dicembre 2008, lo SSP prevedeva una compensazione in KWh tra l'energia prelevata dalla rete ed energia immessa in rete direttamente con il proprio fornitore (enel)... ma questa è solo storia passata.

            Perchè il pdf a te inviato dal GSE non parla dell'incentivo in CE ma solo del prezzo zonale???? Chiaro lo SSP viene calcolato con i prezzi zonali e non c'entra nulla con il CE.

            Quell'unico accenno al CE (quello citato nel tuo post) è stato fatto in quanto, per gli impianti incentivati con il "vecchio" CE il GSE dovrà necessariamente tenere (a parte) i conteggi in KWh dell'energia prodotta e consumata (autoconsumo + prelievi) in quanto per questi impianti, l'erogazione dell'incentivo in CE è diverso da quelli incentivati con il "nuovo" CE.

            Se hai chiesto informazioni sullo scambio sul posto, la risposta che il GSE ti ha fornito, dal punto di vista formale, non fa una piega ed è corretta in quanto ti ha indirrizzato verso le regole tecniche che il GSE utilizza per il calcolo del contributo in conto scambio.

            Ciao
            luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
            “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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            • #7
              Originariamente inviato da woodstock Visualizza il messaggio
              Luciexpo MENO MALE che c'è gente come te che cerca spiegare la "jungla elettro-matematica" in termini più terreni...
              Ciao

              sia ben chiaro che non volevo passare come un "addetto ai lavori"... anzi, e di quel documento non ho capito proprio un bel nulla.

              Il mio post voleva solo sottolineare come il GSE risponde sempre a "norma" citando leggi, delibere e documentazione tecnica evitando di usare un linguaggio comprnsibile ad un utente.

              Ciao
              luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
              “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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              • #8
                Luciexpo, non confondo Conto Energia e Scambio sul Posto, ma inizio a chiedermi se ho capito cosa sono o meno.

                Il conto energia prevede l'erogazione di una tariffa, riconosciuta dal GSE per ogni KWh prodotto, per la durata di 20 anni a partire dalla data di entrata in esercizio.
                Quindi la tariffa del CE per 20 anni viene sostituita al prezzo zonale?!
                Ultima modifica di Foxxya; 15-10-2009, 21:08.
                Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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                • #9
                  Originariamente inviato da Foxxya Visualizza il messaggio
                  Luciexpo, non confondo Conto Energia e Scambio sul Posto, ma inizio a chiedermi se ho capito cosa sono o meno.

                  Quindi la tariffa del CE per 20 anni viene sostituita al prezzo zonale?!
                  Ciao

                  no....Il prezzo zonale non il CE non c'entra niente.

                  La tariffa del CE che ti è stata riconosciuta è fissa e continuerai a prenderla per 20 anni.

                  In aggiuta a questa tariffa, per l'energia proditta e non consumata direttamente dalla tua utenza, cioè l'energia immessa in rete, (!!!) puoi scegliere se sottoscrivere lo SSP o il RID.

                  Il RID prevede il pagamento dei KWh immessi in rete al "prezzo zonale" con la possibilità di accedere, se più favorevole, al "prezzo minimo garantito" che viene stabilito anno per anno.
                  Per il 2009, il prezzo minimo garantito è, se ricordo bene, di € 0.1011/KWh.

                  LO SSP inveve prevede, come descritto prima, una regolazione economica più complessa in quanto tiene conto di diversi fattori quali il costo sostenuto dall'utente per l'energia prelevata, i costi relativi all'uso del "sistema" elettrico ed i "prezzi zonali" per dare un valore economico (in euro) all'energia che tu hai immesso in rete.

                  Tanto per fare un esempio e dare qualche numero, (!!!), nel mio caso quest'anno fino al 30 settembre:

                  - per il CE ho incassato dal GSE € 2586 dato da: 5734 (KWh prodotti) X 0.451 (tariffa CE);
                  - per lo SSP ho speso € 646 in bollette per l'energia prelevata dalla rete e, dai miei conteggi (che sicuramente sono per difetto!!!) il GSE mi deve € 540...... dico per difetto perchè il conguaglio finale dello SSP terrà conto della situazione annuale e della progressività della componente t3 (trasporto distribuzione e misura) che aumenta con l'aumentare del prelievi e che invece, nei conteggi di acconto, viene calcolata come fissa.

                  Ciao
                  luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                  “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

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                  • #10
                    Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio
                    Ciao

                    sia ben chiaro che non volevo passare come un "addetto ai lavori"... anzi, e di quel documento non ho capito proprio un bel nulla.

                    Il mio post voleva solo sottolineare come il GSE risponde sempre a "norma" citando leggi, delibere e documentazione tecnica evitando di usare un linguaggio comprnsibile ad un utente.

                    Ciao
                    Sia come sia, leggendo i tuoi post qualcosa in più si capisce su questa jungla di leggi decreti commi e postille. Il guaio, almeno per me, è quello che appena credo di raggiungere un minimo livello di conoscenza zac....introducono la variante che cambia le regole.

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                    • #11
                      grazie Luciexpo, in effetti era quello che sapevo, meno il fatto che non ero sicuro che il CE venisse saldato dal GSE e che lo facesse fuori delle formule del SSP.

                      Per completezza allego il PDF relativo al CE che ho trovato ora. A pagina 29/50 c'è la spiegazione della saldabilità della tariffa incentivante del CE.
                      SSP: scadenza trimestrale con acconto nel caso in cui vi sia sovraproduzione rispetto al consumo e saldo dopo 1 anno.
                      CE: verifica mensile, saldo su conto corrente bimestrale se superiore a 250 euro
                      File allegati
                      Ultima modifica di Foxxya; 16-10-2009, 17:02.
                      Il cervello umano, uno dei più potenti e pazzi supercomputer mai inventati, impiega solo 100W per funzionare

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