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**levyrameg** · 25-01-2012, 13:11

Fabio, mi par di capire per� che se ha un autorizzazione antecedente a marzo 2011 son fritto senza 10%... o interpreto male?

**sischo** · 25-01-2012, 13:48

Non capisco:
il comma 2 dice che Detti impianti debbono comunque rispettare le condizioni di cui ai commi 4 e 5 dell'articolo 10 del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28.
mentre il comma 4 dice I commi 4, 5 e 6 dell'articolo 10 del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28 sono abrogati, fatto salvo quanto disposto dall'ultimo periodo del comma 2.

Ma i commi 4, 5 e 6 sono abrogati o no!!!!!

**fabjordan** · 25-01-2012, 13:51

La nuova formulazione afferma che gli impianti che godranno degli incentivi (cio� quelli autorizzati o per cui � stata chiesta l'autorizzazione entro ieri ed entreranno in funzione entro un anno) dovranno comunque rispettare le condizioni previste dai commi 4 e 5 dell'articolo 10 del D.lgs. 28/2011, e cio� dovranno avere una potenza inferiore a 1 MW e occupare non pi� del 10% della superficie agricola di pertinenza del proponente, condizioni che non si applicano ai terreni abbandonati da almeno cinque anni.
Quindi niente effetto condono... tanto temuto.
Per quel che riguarda le vecchie autorizzazioni resta valido che se ti entra in funzione entro un anno e se � inferiore ad 1MW non ci sono problemi.
Ciao Fabio

**spider61** · 25-01-2012, 13:58

Ma quando si fa un decreto o una legge scrivere questo si puo' fare e questo no ,sarebbe troppo semplice da capire !!!

**sischo** · 25-01-2012, 14:15

Il commento di fabjordan mi ha confuso ancora di pi� le idee...va bene, riprender� ad approfondire il discorso domani.

**marcober** · 25-01-2012, 14:51

Sischo..i commi 4,5 e 6 sono abrogati..in quanto disciplinavano "l'accesso agli incentivi" degli impianti a terra..da ieri negato.
Quindi sono "cancellati" dal testo del decreto Marzo 2011
Per disciplinare l'accesso (possibile per soli 12 mesi) di quelli autorizzati o nelle more di autorizzazione vengono per� "ripresi e copiati" (per capirci) dal decreto Monti...che non li riscrive (per non dilungarsi) e quindi si limita a citarli.

**Micky83** · 25-01-2012, 14:57

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

La nuova formulazione afferma che gli impianti che godranno degli incentivi (cio� quelli autorizzati o per cui � stata chiesta l'autorizzazione entro ieri ed entreranno in funzione entro un anno) dovranno comunque rispettare le condizioni previste dai commi 4 e 5 dell'articolo 10 del D.lgs. 28/2011, e cio� dovranno avere una potenza inferiore a 1 MW e occupare non pi� del 10% della superficie agricola di pertinenza del proponente, condizioni che non si applicano ai terreni abbandonati da almeno cinque anni.
Quindi niente effetto condono... tanto temuto.
Per quel che riguarda le vecchie autorizzazioni resta valido che se ti entra in funzione entro un anno e se � inferiore ad 1MW non ci sono problemi.
Ciao Fabio

Si ma che senso ha dire subito dopo che i commi 4,5,6 sono abrogati....per me questo non � il testo ufficiale infatti ANIE e GIFI come viene riportato su link di questo articolo....

Fotovoltaico a terra: no al decreto liberalizzazioni da GIFI e Aper - Energia, Fotovoltaico - GreenStyle

...pubblicato a 12.00 ovvero dopo le 08.55 della data di approvazione del decreto postato qui in PDF, chiedono di stralciare l'ART. 65.

In ogni caso se fosse vero volevo fare una domanda:

Se io ho un atorizzazione unica per 900 kWp che ho ottenuto a Novembre 2011 prima dell'approvazione di questo decreto ma occupo tutto il mio terreno (quindi non ho il 90% libero) prima avevo tempo fino al 28 marzo 2012 per allacciarlo e prendere gli incentivi....adesso???? ho ancora tempo fino al 28 marzo 2012 o posso buttarla via???? (sempre che il testo sia quallo)

grazie delle eventuali risposte

**fabjordan** · 25-01-2012, 15:38

Micky il Decreto � questo... e se preferisci leggertelo dal sito della GU � qui (P.S. i cari amici di Anie e GIFI si muovono spesso con il carro dei buoi allacciati...)
Ispolitel - Banche Dati Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato

**Melo81** · 25-01-2012, 15:40

Originariamente inviato da fabjordan Visualizza il messaggio

Ecco il DL Liberalizzazioni nel suo testo ufficiale in GU da ieri 24/01/2012. Importante per il FV l'articolo 65, che ha delle sostanziali modifiche rispetto alla versione in bozza passata su tutti i giornali. Niente pi� "condono" mascherato degli impianti a terra!
Ciao Fabio

Dunque � gi� in vigore???

**Micky83** · 25-01-2012, 15:43

Ma se � abolito il comma 6.............siamo sicuri che ho fino al 28 marzo per allacciare l'impianto � non utilizzare solo il 10% del terreno???

**fabjordan** · 25-01-2012, 15:52

Per Melo : In vigore da ieri 24/01/2012

Per Micky.. analizziamo il tuo caso: Autorizzazione ottenuta in nov2011, quindi ok per quel che riguarda l'aver ottenuto il titolo autorizzativo entro la data di entrata in vigore del DL Liberalizzazioni (24/01/2012), a condizione che il tuo impianto entro in esercizio entro il 24/01/2013 e qui siamo ancora tranquilli perch� dici che sei a tiro... per� dei anche rispettare i commi 4 e 5 del Dlgs 28/03/2011, ossia: il tuo impianto ha potenza minore di 1MW (ok perch� sono 900kW), e poi devi aver destinato non pi� del 10% del tuo terreno, e qui non ci siamo... (giusto?)
Siccome si parla solo di questi due commi devi rispettarli entrambi... Il tuo procedere con l'impianto dopo il 28/03/2011 nasceva dal comma 6 del solito articolo 10, ossia che chiunque avesse presentato richiesta di AU entro il 01/01/2011 e avesse allacciato l'impianto entro il 28/03/2012 poteva usufruirne...
La domanda che ti faccio �: Hai effettivamente presentato l'AU entro il 01/01/2011?
Purtroppo per� il comma 4 del DL liberalizzazioni cancella il comma 6 dell'art 10 del Dlgs del 28/03/11 che ti "salvava"...
Quindi a meno di miracoli che nn riesco ad intravedere... hai due soluzioni... o compri del terreno dai tuoi vicini.. ma ne devi comprare veramente tanto... oppure smonti l'80% dell'impianto... E cmq ti consiglio di fare leggere il tutto ad un avvocato o giurista che sappia interpretare bene la norma... ma purtroppo questa � la mia lettura.. che temo nn sia sbagliata...
Sorry... e spero cmq per te di essermi sbagliato...
Ciao Fabio

**Micky83** · 25-01-2012, 15:55

Effettivamente temo che sia cosi!!! Comunque l'ho presentata prima del 01/01/2011 moooolto prima

**marcober** · 25-01-2012, 15:55

Micky..penso tu possa buttarla via..perch� come dici tu il comma 6 � abolito..e la moratoria di 1 anno da ieri vale solo se rispetti le 2 famose "condizioni"..quindi per impianti che non le rispettano..il termine � scaduto il 24...mentre prima scadevz aa fine Marzo.
penso ci sia spazio per RICORSI a volonta su questo punto.. per chi stava puntando a questa specifica SCADENZA....solo che non vedo il solito animato "parterre" di forcaioli come "ai bei tempi"..mah..

Se per� avevi solo il pezzo di carta in mano....noin mi dire che avresti allacciato entro fine marzo 1 Mw..cio�..se si chiedono i danni..devono essere danni..non potenziali danni..
Marco

**levyrameg** · 25-01-2012, 16:00

esatto era proprio quanto pensavo. Se non hai requisito del 10% sei fritto. mi sembra per� un enorme svista del decreto anche perch� molti saranno in tale condizione e non si pu� cambiare dall'oggi al domani...

**fabjordan** · 25-01-2012, 16:00

Purtroppo i casi come quelli di Micky potrebbero essere anche pi� di uno... anche se i tempi mi sembrano incredibilmente lughi... Marcober.. temo anche che i ricorsi siano inutili... conviene piuttosto inviare una lettera con spiegazioni ben chiare della situazione ingeneratasi alle commissioni parlamentari ed al governo, facendo presente la cosa... anche perhc� il DL dovr� cmq essere approvato dal parlamento entro 60gg da ieri... e quindi un po' di spazio di manovra c'� ancora per salvare qualche stortura.
Ciao Fabio

**Micky83** · 25-01-2012, 16:15

Io se inizio a costruire adesso 1 MW lo faccio ad occhi chiusi e lo allaccio................questa estate 600 kWp li ho iniziati a costuire il 7 luglio 2011 e l'ho allacciati il 28 agosto 2011 lavorando sempre..........se parto oggi 1 MWp lo allaccio alla grande!!!!!!!!!

**Micky83** · 25-01-2012, 16:27

RAGAZZI 2 questioni:

1) Se ho un impianto in SSP sotto i 200 kWp in terreno agricolo....nemmeno questo � pi� incentivato??????

2) Devo fare un 15 kWp a terra (molto piccolo) in SSP per un condominio di nuova realzizzazione e quindi in terreno edificabile (non agricolo).....come li prendo gli incentivi???

**marcober** · 25-01-2012, 16:28

Bene..se lo allacci entro il 28 marzo 2012..io penso che il ricorso abbia un senso..ma che rischio!!

Io non sono un tecnico..ma per allaciato cosa si intende? entrato in esercizio? e sei certo che in 65 gg monti e poi enel ti allaccia 1 mega? io per 100 kw ho aspetatto mesi..
Se per� segui il (condivisibile ) consiglio di Fabio..passano 60 gg (come minimo) e se il 24 marzo ti dicono che il 6 non lo abrogano..hai 4 gg per farlo e allacciarlo..

Mi sa che ti hanno fregato..

Io penso che gli unici che possano "trattare" sono quewlli che stanno gia montando..o hanno gia comprato materiali o fatto appalti..cio� che possono dimostrare che:
a) allacciano entro 28 marzo 2012
b) avevano gua fatto investimenti prima del 24 gennaio..

A queste situazioni il ministero trover� ristoro..

Per chi dice..io l'avrei fatto..a 2 mesi dal termine...

2 Impianti..
200 kw SSP su agricolo senza richiesta autorizzazione..morto
15 kw SSP a terra non agricolo..normale..

**Micky83** · 25-01-2012, 16:33

Perch� � impossibile allacciarlo????????? NON E'VERO!!! 1 mese per farlo e 1 mese per allacciarlo ho sempre fatto cosi..........nel TICA enel c'� la possibilit� di farlo allacciare a ditte certificate ENEL e il prezzo � scritto sul TICA al paragrafo "4.b Realizzazione in proprio della connessione"....poi se come nel mio caso la linea MT passa dentro il campo a 10 mt dall'impianto

ci metto 10 giorni ad allacciarlo..............1 MWp con tempo bello ci metto 1 e mezzo a farlo e allacciarlo tutto in regola senza paura...............ma sapete come funzionano le connessioni in MT e i TICA??

**Micky83** · 25-01-2012, 16:37

Non ho nessun fratello all'Enel, sono un cittadino normale che laovra come un ngro, seguo solo quello che mi dice il TICA al paragrafo 4.b Realizzazione in proprio della connessione e mi affido a ditte certificate ENEL. Basta che chiami ENEL e loro ti danno i nominativi delle ditte, io mi appoggio a una ditta Umbra.
Le ditte certificate non hanno i tempi burocratici dell'ENEL di 90 giorni lavorativi per l'allaccio in MT......ma le sapete queste cose o non l'avete mai fatto un impianto a terra????
Ma prima di parlare studiare no??

**marcober** · 25-01-2012, 16:38

Micky..ok..allora hai piu alternative:

1) lo finisci e allacci entro fine marzo e poi fai ricorso al TAR
2) fai ricorso e poi chiedi 2 mesi per farlo 8i 2 mesi che ti fanno perdere ora)
3) non lo fai e chiedi direttamente i danni..improbabili..
4) pensi ad altro

**Micky83** · 25-01-2012, 16:39

Spinder61 perch� hai tolto il post dove dicevi che se per allacciare 1 MWp in un mese e mezzo o avevo un fratello all'ENEL o avevo falsato qualche documento???? Perch� dopo che ti ho risposto hai capito di aver detto una non verit�???

**spider61** · 25-01-2012, 16:44

Mincky guarda che il tuo msg risultava antecedente al mio , quindi l'ho tolto perche' mi avevi gia risposto .

Se invece volevi rispondermi potevi citare il msg invece di riscriverlo te !

**Micky83** · 25-01-2012, 16:47

Tranquillo

)) non sono arrabbiato.....io ne ho fatti molti di impianti a terra quindi so come funziona la burocrazia e come accellerare

**levyrameg** · 25-01-2012, 16:49

Tutto vero Micky, dalle mie parti per� un collo di bottiglia c'�: regolamento d'esercizio. Ci fanno penare in MT.

**Micky83** · 25-01-2012, 16:52

Si il regolamento d'esercio � una vera mannaia ....ma dopo che ne fai diversi non sbagli pi�..anche se concordo nel dire che � un grosso scoglio!!!

**levyrameg** · 25-01-2012, 17:00

Ma non per una questione di errori, semplicemente la trafila � lunga, almeno qui.

**sischo** · 25-01-2012, 17:12

Come avevo gi� detto in un'altra discussione:

Proprio questa mattina ero stato in Regione a litigare con un dirigente per avere questa maledetta dichiarazione di terreno abbandonato. Poi ho scoperto che in Puglia la legge del 1978 � stata attuata il 1981 tramite una legge regionale poi abrogata da una successiva legge regionale il 1999.
Di conseguenza nella mia Regione � impossibile stabilire quali sono i terreni abbandonati da pi� di 5 anni.

Come faccio?!!?!?!?

Altra considerazione:
per le serre quindi non esiste alcun vincolo temporale di realizzazione in quanto sono equiparate agli edifici, confermate?

**fabjordan** · 25-01-2012, 17:48

Confermo sischo, le serre ai fini della tariffa incentivante sono equiparate agli edifici, ma attenzione che le altre restrizioni restano, soprattutto quella inerente la % di superficie coperta.
Ciao Fabio

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DL Liberalizzazioni-Testo in GU

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