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**nic__** · 06-11-2012, 11:52

A pagina 7 delle regole applicative è scritto chiaramente che gli incentivi per queste categorie sono tali "fino al raggiungimento di un costo indicativo cumulato annuo degli incentivi di 50 ML€".
Mi domando quindi: che senso aveva stabilire delle quote riservate ben sapendo che il grosso degli incentivi sarebbe andato agli impianti standard e che il limite dei 6.7 sarebbe stato raggiunto prima dei singoli limiti dei 50 M€? Bastava mettere l'incentivo diverso ma senza il limite o no?!
Lo so, è una domanda retorica... la ragione non alberga nelle stanze del MSE...., tuttavia mi rimane il dubbio perchè se è si chiaro che c'è un limite a 6.7 non è, a mio avviso, altrettanto chiaro che queste categorie decadono al raggiungimento di tale limite. Quindi l'unico modo per giustificare ambedue i limiti, quello specifico e quello totale, è di far rientrare i singoli 50 M€ nei 6.7 Mld.

**emanuele.c** · 06-11-2012, 12:14

Nessuno sapeva che i 6,7 miliardi si sarebbero raggiunti tanto presto, nè nessuno sapeva che la quantità di integrati innovativi avanzava così lentamente. Il Decreto non può ipotizzare, deve mettere delle regole, e quelle sono.
Ovvero... un innovativo accede senza registro a due condizioni: 1) se non sono stati raggiunti i 50 milioni per quella categoria 2) se non sono stati raggiunti i 6,7 miliardi. Questo è certo, fidati

**sischo** · 06-11-2012, 12:29

Confermo quanto detto da emanuele nel suo ultimo post.

**nic__** · 06-11-2012, 12:33

Io mi fiderei volentieri. Sul fatto che nessuno sapesse che i 6.7 si sarebbero raggiunti in fretta dissento in quanto semmai tutti pensavano che entro Natale il V CE sarebbe finito. Tutte le leggi poi "considerano e ritengono" tanto è vero che le considerazioni sono proprio le premesse alle leggi.
Sia chiaro, qua non si tratta di avere ragione tra di noi ultime ruote del carro, ma di trovare un riferimento incontrovertibile su un documento ufficiale che chiarisca la cosa.

**emanuele.c** · 06-11-2012, 12:34

Hai perfettamente ragione.
Chiama il call center, e ti diranno la stessa cosa (spero) che hanno detto a me

**sischo** · 06-11-2012, 12:37

Io invece avevo letto su qualche documento (non ricordo dove però) quanto riportato da emanuele.

**emanuele.c** · 06-11-2012, 12:43

Bravo Sischo, effettivamente, leggendo le regole applicative, a pag. 7, prima parla del limite del 5° conto energia:

Manterranno il diritto ad essere valutate le richieste d’incentivazione/premio, inviate al GSE esclusivamente seconde le modalità in uso (portale), relative:

? agli impianti già entrati in esercizio, purché le stesse pervengano entro i 30 giorni solari dalla data di raggiungimento dei 6,7 miliardi di euro;

? agli impianti iscritti in posizione utile nei registri, non decaduti.

e dopo, limitatamente e specificatamente alla possibilità di evitare l'iscrizione al registro, parla ad esempio, degli innvativi fino ai 50 milioni e delle altre categorie con analogo trattamento.

Quindi, fino a quel limite di 50 milioni, un innovativo non rientra nel registro e viene considerato un impianto come quelli fino a 12 kW.

Non c'è scritto da nessuna parte che quei 50 milioni di innovativi sono prenotati (come invece è specificato per gli impianti iscritti a registro).

**marcober** · 06-11-2012, 14:56

Originariamente inviato da nic__ Visualizza il messaggio

Mi domando quindi: che senso aveva stabilire delle quote riservate ben sapendo che il grosso degli incentivi sarebbe andato agli impianti standard e che il limite dei 6.7 sarebbe stato raggiunto prima dei singoli limiti dei 50 M€? Bastava mettere l'incentivo diverso ma senza il limite o no?!
.

Vedo che continui a confonderti per via di un errore di base.
NON ESISTE alcun LIMITE quantitativo per le tre specifiche categorie..e quindi non vi è alcun PROBLEMA di gestire la contemporanea fine del limite GLOBALE con (presunti) limiti specifici.

Per quelle TRE specifiche categorie esiste semplicemente una CORSIA PREFERENZIALE EXTRA REGISTRO che si chiuderà al raggiungimento dei 50 mio di euro di spesa. Dopo tale raggiungimento, tali categorie saranno ancora incentivabili previa iscrizione a registro (se sopra i 12 kw).
Ovviamnete se prima o dopo viene raggiunto il limite globale del CE, tutto si ferma...ma ripeto..non esiste alcun PLAFOND specifico per delle categorie SEPCIFICHE.

Tuttavia un dubbio mi sorge..siccome si parla sempre di COSTO CUMULATO..per gli INNOVATIVI, il limite di 50 mio è già superato, lo supera da solo il Quarto CE...quindi? limite SUPERATO?

MI sa che questo meriterebbe una discussione apposita...

**emanuele.c** · 06-11-2012, 15:01

Ah no Marco, quello l'abbiamo praticamente chiarito quando il GSE ha splittato il contatore del 5° conto energia.
Inoltre, precedentemente, nel tentativo di iscrivere un impianto integrato innovativo a registro (per sicurezza, temendo che fossero già stati superati i 50 milioni) il portale GSE mi bloccava, specificando che per quel tipo di impianto non potevo fare l'iscrizione.
Ne abbiamo dedotto tutti (non ricordo in quale discussione esattamente) che il plafond di 50 milioni riguarda solo il 5° conto.

**marcober** · 06-11-2012, 15:09

bene a sapersi..perche nel decreto è scritto il contrario..

**nic__** · 06-11-2012, 15:24

E' scritto chiaro qui http://www.gse.it/it/salastampa/news...con-carat.aspx

**emanuele.c** · 06-11-2012, 15:28

Giusto, bravo Nic

**sischo** · 06-11-2012, 15:30

Ecco dove lo avevo letto!!!

**marcober** · 06-11-2012, 15:32

Grazie non kl'avevo letto..tra l'altro dice una cosa ulteriore secondo me in contrasto col decreto ....cioè che se si supera il limite, si accede alle tariffe standard..cosa che nel Decreto non c'è scritto..in quanto il limite è solo per stabilire se si salta il registro o no..e nemmeno nelle regole trovo nulla, si dice a pag 7 che oltre i limiti ci si iscrive a registro, ma perchè non dare la tariffa innovativo? lavoro per avvocati..

**emanuele.c** · 06-11-2012, 15:48

Cavolo Marco, non l'avevo notato!!
Hai ragione, è una cosa anomala: un integrato innovativo, dopo il raggiungimento del 50 milioni, accede alla tariffa impianto normale su edificio!!
Sia secondo quella news che secondo le regole applicative, a pag. 32.
Ho riguardato anch'io, nel Decreto non ho trovato traccia di questa riduzione!

Poi vabbè... mi sa che il problema non si presenterà... siamo ancora a 1 milione come costo degli innovativi... facciamo prima ad arrivare al limite dei 6,7 miliardi!

**sischo** · 06-11-2012, 15:52

Secondo me è giusto..altrimenti a che pro mettere il plafond di 50 mln!
Terminati questi 50 mln, chi rientra in registro in posizione utile deve accedere alle normali tariffe (il limite di costo è stato raggiunto).

**marcober** · 06-11-2012, 16:37

Sischo.. posso essere d'accordo..ma scritta come l'hanno scritta nel decreto significa altro.

Infatti al comma 2 dell art 3 si dice che, salvo i casi del comma 1 ad accesso diretto, si accede via registro alle Tariffe (plurale) dell art 5 (che sono TUTTE, anche quelle Innovative).
Quindi il decreto non dice che via registro non si possa accedere a quelle tariffe elevate..

E se d'altra parte il limite del comma 1 fosse ASSOLUTO e per TIPOLOGIA di impianto ..allora al raggiungimento di 50 mio non si potrebbe accedere a nessuna tariffa. Il decreto non dice da alcuna parte che hai diritto ad entrare a registro MA con una tariffa PIU BASSA.

Invece non è ASSOLUTO, perchè anche lo stesso GSE dice che, passato il limite (RELATIVO, cioè è un limite che segna la fine di una corsia preferenziale), ci si iscrive a Registro..

Solo che poi a pag 32 si inventa che sebbene ci si iscriva a registro secondo il comma 2 e si abbia diritto alle tariffe secondo art 5..la tariffa è "solo" quella bassa..

Se finisce prima il limite generale, chissenefrega..altrimenti io farei ricorso, se dovessero darmi via registro la tariffa non innovativo.

**Melo81** · 09-11-2012, 12:03

Ragazzi avrei una domandina:

Abbiamo realizzato nel mese di Giugno un impianto fv da 6kW sul tetto di un'abitazione privata; Il proprietario, ha dunque deciso di installare 2 pompe di calore ad Inverter nell'abitazione;

Non esisteva un impianto termico di riscaldamento prima...Mi chiedo se adesso vista la "Nuova Installazione" delle pompe di calore, sia possibile produrre l'ACE, (visto che ora vi è un impianto di riscaldamento invernale), ed andare a detrarre il 50% dei costi di installazione delle pompe di calore...

Grazie....

**sischo** · 09-11-2012, 12:07

Come ho già scritto altrove l' ACE deve essere in corso alla data di richiesta dell'incentivo e non alla data di messa in esercizio dell'impianto per cui..

**Melo81** · 09-11-2012, 12:21

@sischo:

Ti riferisci al mio post?? Potresti essere più preciso??

Grazie

**sischo** · 09-11-2012, 12:49

L'impianto FV beneficia già degli incentivi o no?

**Melo81** · 12-11-2012, 18:24

@sischo:

Continuiamo qui il discorso che avevo aperto anche dall'altra parte.

L'impianto è incentivato, ma non è questo il punto....Poichè sono state acquistate 4PdC, adesso l'abitazione presenta anche un impianto di riscaldamento invernale;
Dunque mi chiedo se facendo un'ACE, e presentando la pratica in cui dimostro di avere installato l'Impianto di riscaldamento invernale, posso avere la possibilità di detrarre il 50% dell'acquisto delle PdC...(Non io ma il mio cliente!!)

Infatti sul DPR 59/09 art.4 comma 5 e 6, credo che sia previsto....

**sischo** · 12-11-2012, 20:02

Assolutamente si. Se leggi sul sito dell'Enea è specificato quali sono le opere per le quali è prevista la detrazione del 50%.

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Detrazione 50% e SSP si può?

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