Buon giorno a tutti,<br><br>ho una villa molto imponente in Valenza, e sto valutando di<br>cambiare la caldaia (GPL) con qualcosa di alternativo (a regime spendo circa 100 euro giorno)<br><br>la caldaia che in questo momento e' installata e di circa 90 KW<br>in aggiunta ci sono 2 accumulatori di acqua calda a GPL da<br>circa 10 KW cadauno.<br><br>Utilizzo convettori per poterli utlizzare in abbinamento con l'<br>impianto di condizionamento.<br><br>la casa e' di circa 1000 mq.<br><br>pensate che possa valer la pena ambiare sistema di riscaldamento???<br>quali alternative ho???<br>Quanto può costare cambiare sistema e quanto posso risparmiare?<br>Si collegano all' impianto già esistente o devo fare delle grosse modifiche?<br>Per rendere completamente autonome queste caldaie come si fa?<br><br>p.s. dimenticavo, la casa ha un parco di oltre 27.000 mq, completamente piantumato, posso utilizzare gli scarti delle potature (visto che per il momento la distruzione la pago pure)????<br><br>Grazie mille per le eventuali risposte.<br>Riccardo<br>
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casa da 1000 mq - valenza
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Ciao Riccardo penso di avere una soluzione per te.<br>Visita il sito <a href="http://www.caldaieindipendent.it" target="_blank">www.caldaieindipendent.it</a><br>Io ho una di queste caldaie e la mando a cippato che compro a €5q e quando ne ho ramaglie e potature del mio giardino, anche verdi tanto la caldaia possiede un essiccatore integrato.<br>Se vuoi venire a vederla o hai qualche domanda contattami saro' felice di esserti di aiuto.<br>
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Ciao Lupo.<br>Il prezzo della 75kw e' all'incirca €18000 se non sbaglio. Per i permessi varia un po' da comune a comune, comunque chiedi al tuo geometra.<br>Se hai usato la mail del sito e' possibile che Giulio ( il boss INDIPENDENT) tardi un po' a risponderti.<br>Ora cerco l'altra e-mail e te la mando.<br>Ma quando parli di Valenza, intendi la citta' spagnola? Sai sono curioso.<br>Ora cerco la mail e se no ti do il suo cell. puoi chiamare a nome mio.
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La soluzione secondo me per te è la geotermia con pompa di calore e riscaldamento a soffitto (senza rifare il pavimento), ci aggiungi i pannelli fotovoltaici ; dopo una spesa iniziale sostenuta (detraibile)spendi zero e hai la casa calda d'inverno e fresca d'estate senza neanche toccare il termostato
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Ciao Lupo questo e' il cell: 3482246887, ma vedrai che ti risponde anche alla mail. ciao<br>Per picaro: io mi trovo benissimo, perche' e' una macchian studiata per tutti senza troppi fronzoli con manutenzione scarsa e soprattutto e' costruita in modo solido e con una componentistica che nel caso tu avessi qualche guasto troverai sempre in ncommercio dovunque senza dover per forza ricorrere a dei pezzi costruiti solo per quella macchina. Un esempio e' " l'accenditore": e' un semplice sverniciatore della aeg che trovi in commercio ( va bene anche un'altra marca) in qualsiasi negozio. Prova a chiedere quanto costa un pezzo del genere per un'altra caldaia simile? Se poi ti si rompe a natale, aspetti 1 mese per averlo.<br>Se stai a Salerno allora c'e' anche la 25kw, forse ti basta e costa se non mi sbaglio €13000 se poi vuoi risparmiare so che te la da anche senza casetta e dovresti risparmiare un altro paio di migliaio di euro, ma poi la devi montare, mentre il bello della indipendent e' che ti arriva su un camion gia' pronta e in una giornata di lavoro la fai partire e via.<br>Io la mia la mando a cippato da quasi un anno, anche se ho provato un po' di tutto tra i materiali che puo' comburre. Il cippato anche se un po' umido e grosso mi ha dato degli splendidi risultati e poi costa poco.<br>Pensa d'estate taglio l'erba in una piccola pineta che ho e tutto quello che e' nel cestello lo butto dentro il serbatoio, per non parlare delle pigne.<br>So che sono un po lontano da te ma se passi da queste parti te la faccio vedere.<br><br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lupo_im @ 14/1/2008, 16:53)</div><div id="quote" align="left">...ho una villa molto imponente in Valenza, e sto valutando di<br>cambiare la caldaia (GPL) con qualcosa di alternativo (a regime spendo circa 100 euro giorno)<br><br>la caldaia che in questo momento e' installata e di circa 90 KW<br>in aggiunta ci sono 2 accumulatori di acqua calda a GPL da<br>circa 10 KW cadauno.<br>....<br>pensate che possa valer la pena cambiare sistema di riscaldamento???<br>..<br>Si collegano all' impianto già esistente o devo fare delle grosse modifiche?<br>Per rendere completamente autonome queste caldaie come si fa?<br><br>p.s. dimenticavo, la casa ha un parco di oltre 27.000 mq, completamente piantumato, posso utilizzare gli scarti delle potature (visto che per il momento la distruzione la pago pure)????<br>....</div></div><br>Se la caldaia dispone del bruciatore per il Gpl probabilmente puo' essere sostituito con un bruciatore a pellet (in sacconi da 10-15 qli si trova a buon prezzo), oppure con un bruciatore a cippato (che accetta ovviamente tutto cio' che e' piu' semplice del cippato quali pellet, gusci,etc). Nessun ulteriore intervento sull'impianto esistente (soprattutto impiantistico) e beneficio economico immediato sui costi di esercizio (e conseguentemente veloce rientro dell'investimento).<br><br>Ovviamente e' possibile installare anche una nuova caldaia: personalmente ritengo che la separazione delle 2 cose (caldaia e bruciatore) fornisca maggiori gradi di liberta': nel bruciatore si confina (e si controlla) la combustione in modo ottimale, mentre lo scambio termico viene effettuato in caldaia (ovviamente una buona caldaia!. Si riescono a raggiungere rendimenti anche del 90% con emissioni bassissime.<br>Inoltre, se mai gasolio o gpl dovessero tornare convenienti (improbabile) o vi fossero cali di scorte, e' sempre possibile tornare a vecchio bruciatore (e combustibile).<br>ByeBye
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per fonzi73...... grazie mille mi ha risposto.<br><br>per caldodalmais... ma come alimento in continuo se modifico solo la caldaia??? penso che nei periori di freddo freddo sia un problema tenere a regime la villa. andranno via svariati kg di prodotto o sbaglio????<br>
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Ciao Lorisoko.<br>Bella, ma va solo a pellet e con quello che costa in Italia. Comunque la caldaia so da fonti certe che e' un ottimo prodotto, se non dico minchiate e' anche a condensazione.<br>Per me questa come altre hanno troppa elettronica che alla fine invece di aiutare l'uomo lo rendono schiavo e soprattutto sei sempre troppo legato all'assistenza e ai pezzi di ricambio costruiti esclusivamente per qul tipo di macchina. Se ti si rompe un pezzo- chiaramente in inverno- stai al freddo finche' dalla germania o austria non te lo spediscono.... minimo 4 giorni e poi devi trovare chi te lo momta.<br>Pensa alla sonda Lambda. Tutti la vogliono se comprano una caldaia, ma al minimo problema di combustione arriva il tecnico di turno e la elimina perche' non sa come ovviare.<br>Tu mi dirai che allora e' colpa spesso di tecnici che fanno assistenza a caldaie e non ci chiappano una mazza. SI anche questo,ma se si puo' evitare perche' non farlo.<br>Ps lo so sono posti di lavoro!!!! eh eh eh
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (lupo_im @ 14/1/2008, 21:36)</div><div id="quote" align="left">...<br>per caldodalmais... ma come alimento in continuo se modifico solo la caldaia??? penso che nei periori di freddo freddo sia un problema tenere a regime la villa. andranno via svariati kg di prodotto o sbaglio????<br>....</div></div><br>Il bruciatore viene alimentato in modo automatico da un serbatoio di stoccaggio nei pressi della caldaia (fino ad 1 mc) eventualmente ulteriormente alimentabile da deposito esterno piu' capiente, anche quest'ultimo in automatico.<br>Anche eventuale accensione, spegnimento, mantenimento vengono realizzati come se fosse un bruciatore a gas (ovviamente con i tempi di ignizione del combustibile utilizzato!.<br><br>Questo e' un esempio da 40 kw: <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/27ac1af3cfba34263cbf3ad0bbbb2e62.jpg" alt="image"><br>e questa e' la fiamma prodotta in caldaia (vista purtroppo attraverso un piccolo portello di ispezione): <a href="http://image.forumcommunity.it/6/1/4/5/6/0/1200381082.jpg" target="_blank">http://image.forumcommunity.it/6/1/4/5/6/0/1200381082.jpg</a><br><br>Se ti servono maggiori informazioni contattami in PVT<br><br>ByeBye
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a cippato, ma sei sicuro? i prezzi non sono bassi<br><a href="http://www.bioterm.it/csb_marina.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/csb_marina.htm</a><br>eccola<br><br>ma perhcè non valutare una normale caldaia a biomassa, granulare o pellettata (nocciolino ecc) costa meno e rende di più.. a valenza il cippato, con quello che richiedi di spazi mi sembra assurdo, scusate se mi permetto<br><a href="http://www.bioterm.it/cs_marina.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/cs_marina.htm</a><br><br>oppure<br><a href="http://www.froeling.com/it/prodotti/pellet-cippato/turbomatic.html" target="_blank">http://www.froeling.com/it/prodotti/pellet...turbomatic.html</a><br><br>tutte detraibili al 55% in 3 anni dall'irpef<br><br><br>cippate è molto impegnativo,.. occupa molto spazio
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Ciao Bioterm<br>Certo cippare non e' la cosa piu' semplice, ma se uno ha spazio e' la cosa piu' economica. La mia caldaia per di piu' avendo un preessiccatore accetta anche materiale umido e da esperienza ti posso dire che ormai dopo aver provato come combustibile un po' di tutto il cippato rimane il piu' economico, sempre se puoi fare un buono stoccaggio nel serbatoio. Penso che comunque ovunque si trovi una piccola azienda che produce pancali e percio' come scarto cippato, anche se Lupo con i suoi 27 ettari di piante qualcosina penso se la possa autoprodurre...<br>Qualsiasi materiale pellettato costa sempre piu' del cippato ( a parita' di calorie).
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certo ma questo sig. Riccardo è al corrente di quanto lavoro deve svolgere per produrre il cippato e di che investimento deve fare per<br>1 tagliare la legana (motoseghe+circolare)<br>2 trasportarla verso casa (trattore + rimorchio)<br>3 cippatrice<br>4 tempo da dedicare alle operazioni di: taglio+cippatura<br>quando ammortizza tutto questo, oltre a spaccarsi la schiena facendo legna?<br>Considerando che parliamo di 1000 mt di casa abbiamo idea di che quantità di cippato serve, e di quanti alberi/rami/scarti dobbiamo prevedere<br>AUTOPRODURRE è un bel sogno<br>caldaie a cippato.. va bene ma se lo acquisti devi spiegare anche che contiene il 50% di umidità e che lo stesso produce solo 3kw, mentre se parliamo ad esempio di nocciolino frantumato ne produce 5,2kw e costa 130 eruo alla tonn. mentre il cippato con il 50% di umidità costa 65 eruo alla tonn + tutti gli oneri sopra descritti + costo della caldaia che è quasi il doppio<br>non regge a mio avviso il ragionamento per applicazioni civili<br>mio modesto parere personale
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<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/58ef69d829fb165671c289f8f5ce8ba4.gif" alt=":huh:"> Ciao Bioterm.<br>Rispetto la tua opinione ma non la condivido.<br>Quello che ho scritto era legato in larga parte all'utilizzo di una caldaia come la mia, cioe' un preessiccatore incorporato che permette di utilizzare anche cippato umido. Premesso questo aggiungo che io il cippato lo pago €50 a tonnellata con un umidita' non superiore al 40%, che il mio essiccatore abbassa notevolmente una volta introdotto nel serbatoio-tramoggia.<br>Chi sceglie la biomassa e sopratutto il cippato non lo fa solo per una questione di risparmio , ma anche spero per una concezione di vita-benessere-futuro per noi e chi verra' dopo di noi e percio deve anche accettare il giramento di b...le che c'e' dietro, che non e' poi cosi' fosco come tu lo dipingi. Certo e' che se non avessi voluto avere "giramenti" avrei scelto il metano o al massimo il pellet.<br>Il signor Riccardo da quello che ho letto ha 27 ettri di terreno con piante e percio' mi immagino possieda qualcosa piu' di un cacciavite e un taglia erba e se io con i miei miseri 2000 mq di giardino riesco ad autoprodurmi qualcosa ( senza uccidermi dallo sforzo) mi immagino lui.<br>Non mi tornano molto i prezzi che riporti sul nocciolino e sul cippato, dai un occhiata qui: <a href="http://www.bioterm.it/combustibili.htm" target="_blank">http://www.bioterm.it/combustibili.htm</a> mi sembrano piu' reali......... ma opssss e' il tuo sito <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/781ff91dca61845b06ed23c78645e6df.gif" alt=":shifty:"><br><br><br>
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abbiamo riportato prezzi del nocciolino in sacchetti da 15kg e quindi il prezzo cambia, i prezzi dello sfuso sono quelli che ho citato, si infatti è il mio sito, ma ti ripeto che qui c'è di mezzo il confezionamento che incide parecchio, ma se acquisti 150 di sfuso ritorni ai prezzi da me sopra riportati<br>come hai notato ho tenuto basso anche il Cippato..... che ne dici ti tornano i conti.....<br>Fonzi, nulla di personale si fa uno scambio di opinioni ovviamente... è il bello del forum, sarebbe interessante sentire il parere anche di altri, non solo un testa testa
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<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4585f3d1d0a1bb65033b2efe0a48f92a.gif" alt=":P"> Ciao Bioterm.<br>Non volevo essere aggessivo, lungi da me! Se cosi' e' parso chiedo venia e scusa.<br>Rispetto la tua opinione ed ho riportato la mia:cippato ed impianto civile uguale comodita' e risparmio.<br>Ogniuno deve cercare quello che e' piu' adatto alle sue esigenze e ritengo che anche il cippato dovrebbe cominciare ad essere preso in considerazione per piccoli -medi impianti dato il suo prezzo e la sua scarsa richiesta di tecnologia-energia per produrlo.<br>Grazie.<br><br>PS non e' che ora che siamo diventati amici mi venderesti del nocciolino a €80 a tonnellata? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/128851443ae26c8fbc6bcecbbccafabd.gif" alt=":woot:"><br><br><br><br>
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Grazie a tutti per l' interessamento.<br><br>Sono andato a vedere un po' di cldaie e mi sono fatto un' idea. (più o meno)<br><br>ora stiamo valutando il tutto. Certo che i costi per un' impianto completo e totalmente (o quasi) non e' bassino... Da preventivi che ho in mano siamo sui 30.000 euro piu o meno.<br><br>Tra detrazione IRPEF e risparmio dovrei recuperare l' investimento in 2/3 anni.<br><br>Ora sta solo nel decidere quale tipo di combustibile usare e quindi su quale soluzione.<br><br>Voi che dite???<br><br>
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Ciao Lupo.<br>Secondo il mio modesto parere cerca una caldai che possa usare piu' combustibili cosi' non sei troppo soggetto ai prezzi di mercato di uno solo, ma scegli in base alla convenienza e disponibilita'.<br>Io uso cippato(€50 tonn), ma ammetto che quando il mercato mi offre compro anche bricchette, pellet di vario tipo, nocciolino ecc ecc.<br>Se ti puo' interessare venerdi' e sabato a verona c'e' PROGETTO FUOCO : fiera di settore interessantissima.
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