Ciao Leo,
per fare un paragone bisogna avere dei dati ma, soprattutto ed aldila' dei numeri, avere le stesse garanzie di pagamento.
Questa e' l'unica perplessita' che ho soprattutto di broker e/o aziende nn "statali".
Puo' essere molto interessante questa discussione, nn solo perche' mi tocca in modo diretto, ma per fare chiarezza in mondo dove la "nebbia" (leggi : poca trasparenza) e' una componente importante
ciao car.boni

Ciao Car.boni. Personalmente se c'è la possibilità preferisco lo scambio sul posto.
Se non c'è consumo, l' unica scelta possibile è la vendita.
1) Fino a 1 Mwp ci sono fasce di remunerazione garantite dal Gse
2) Posso vendere al mio vicino, ad un prezzo concordato?
3) La Borsa : qualcuno ha esperienze?
4) i Broker : qualcuno ha esperienze?

conviene tenersela

Scusa Mauri forse non hai capito bene : se tu fai un impianto e non hai consumo cosa fai dell' energia?

Scusa Leo ma da quant'è il tuo impianto? E quando lo devi realizzare? Se non l'hai già realizzato.

Ciao Viktor, io lavoro in un' azienda che monta impianti fotovoltaici conto terzi. Sto lavorando ad un impianto da 499kwp e ad un altro da 2Mwp (entrambi in Veneto)

1) Esatto
2) Nel senso di collegare direttamente l'impianto al suo contatore ?
3) Operare sulla borsa costa, 7500 € di iscrizione più 10.000 €/anno per l'operatività e non sei sicuro di vendere al prezzo che vorresi.
4) intendi i grossisti ?

Per impianti delle dimensioni che hai specificato meglio il ritiro dedicato

Ciao Renergy
2)si
3) per impianti grossi ci deve essere una dead-line tra costi e ricavi per la convenienza ad operare in borsa.
4) Esistono dei broker esempio Gaz/France che comprano l' energia prodotta. c' è qualcuno che ha esperienze di vendita con i grossisti?

Buongiorno Leo,
affrontero' a breve questo problema per valutare pregi e difetti di una o l'altra soluzione per un grande impianto che vedra' la luce a breve e Ti faro' sapere.
ciao car.boni

Grazie mille. Sono curioso di confrontare le varie soluzioni e convenienze

ciao leo intendevo che la cosa migliore per adesso sarebbe di farsi un impianto che bastasse per le proprie esigenze , la borsa energetica mi puzza di fregatura ,poi se ci sono dei cambiamenti si fa sempre in tempo a espandere l impianto ,guarda che fine ha fatto la società 220 energia verde .............. morale se ognuno calibra il proprio impianto per sè non ci sarebbe bisogno di venderla a nessuno

Ciao Maury , io lavoro per una società che monta impianti medi/grossi. Ci sono dei clienti che stanno investendo sul fotovoltaico perchè rende economicamente Non posso dirgli fatti l' impianto solo per casa! E' meglio investire sul fotovoltaico che sulle centrali atomiche o a carbone non ti pare? Con i prezzi che hanno adesso i pannelli solari , fra un pò sarà conveniente l' impianto anche senza l' incentivo.

concordo leo ,,,, senti ,, hai mai sentito di pannelli fotov. costruiti con i pigmenti di melanzane agrumi etc ,avevo intravisto uno studio del cnr di napoli a riguardo ,sai se stanno adoperando ancora il silicio ? l obbiettivo naturalmente era l abbattimento dei costi ..
salutoni

Non capisco la tua ironia caro Maury , personalmente con il fotovoltaico io ci vivo (e bene) se hai voglia di prendermi per il c..o e con me tutti coloro che nel fotovoltaico ci credono e ci lavorano ti invito cordialmente a cambiare forum. Nessuno ti obbliga a frequentarlo! Saluti a te e ai tuoi vegetali!!

Ciao Leo,
qualche informazione in piu' l'ho ottenuta.
Se l'impianto realizzato e' di grossa taglia, nel mio caso stiamo parlando tra i 950 ed i 1500 kWp (dipende da che tipologia sceglieremo e sfrutteremo le superfici a disposizione), devi obbligatoriamente chiedere l'allacciamento al distributore di zona (nel mio caso ENEL) ma facendo le debite procedure (per ora nn mi chiedere quale) potresti, incentivo statale a parte, vendere l'energia a terzi (chi sta sotto all'impianto fatto sul tetto) oppure alla Borsa elettrica. In questo momento ho altri nodi da sciogliere e quindi tutta questa problematica e' rinviata piu' avanti. Le possibilita' esistono ma vanno valutate le convenienze.
Alla prossima.
ciao car.boni

Grazie Car.Boni , sto lavorando su un parcheggio fotovoltaico (2Mwp). Ho già fatto la richiesta all' Enel (dovrei ricevere una risposta al più tardi martedi prossimo) e ho in programma di montare il tutto nel prossimo ottobre (se il comune, se la banca se..), la domanda è :dell' energia prodotta qual' è la scelta più redditizia?
Vicino ho un parco motoristico , con kart elettrici, auto elettriche e consumi vari , posso vendergliela? Per il mio parcheggio (per non avere UTF ) ho chiesto un contatore a parte per i consumi: video sorveglianza, illuminazione etc. Tu cosa ne pensi?

Ciao Leo,
prego, il confronto e' sempre positivo e di questo ringrazio Te.
Avere un utilizzatore vicino all'impianto e' un'opportunita' di vendita ma va verificata la tariffa che puoi concordare. Per le utenze del parcheggio, lavorando questo 24 H su 24 H, ha necessita' diversa di consumi e quindi mi sembra corretta l'idea di un contatore separato.
Complimenti per il "lavoretto".
Ciao car.boni

PS, Se credi, puoi mandarmi, attraverso un messaggio privato, i recapiti dell'azienda per cui lavori? Potrebbe essere interessante per entrambi. Grazie

caro leo il mio era un confronto uno scambio di conoscenze anche io mi occupo di fotovoltaico da tempo ormai . la mia non era una presa in giro ma un informazione vera e propria . i vegetali li stanno studiando da tempo il cnr di messina pensavo che sapevi qualcosa , informati
ps non rispondere a questo post saluti e buon fotovoltaico a tutti

saluti a tutti,
provo una domanda, se qualcuno mi può aiutare.
Devo intervenire sul tetto per danni avuti da neve. Un installatore mi ha preventivato una spesa di circa 30.000 euro per installare 5.000 kWp di solare fotovoltaico greed connected, su tetto esposto a est in zona nord Italia (Cuneo)( vi sembrano prezzi di mercato? non vi pare un po' troppo caro? ).
Ovviamente, non ho questo denaro, e confido in un finanziamento ad hoc... però ... non posso permettermi un'altra rata oltre quella del mutuo casa, sicchè potrei pensare di fare la cosa solo se i contributi GSE (0,45 € per totalmente integrato) fossero garantiti, e puntuali.
Qualcuno ha notizie fresche? io sento tante voci contradditorie, e non so decidermi... se avessi i soldi, lo farei come investimento per me, ma se comunque devo onorare un secondo prestito e l'ente predisposto non brilla per puntualità... resto molto perplesso e preoccupato ( anche se sono convinto che il nostro governo dovrebbe fare molto di più e meglio per incentivare il solare e le altre rinnovabili, piuttosto che tornare sulla vecchia bufala del nucleare... ma tant'è, questa è la minestra e di questo ci tocca campare...)
Mi lascia perplesso in particolare un fatto evidente: se davvero l'impianto si pagasse da solo, dovrebbero farlo tutti quanti, no? e invece perchè si vedono così pochi impianti fotovoltaici in giro, e un sacco di gente fidata a cui chiedo consiglio tenta di dissuadermi dall'impresa, invitandomi a non fare affidamento sui ventilati finanziamenti GSE? c'è qualcuno che li riceve questi finanziamenti e che mi può incoraggiare sulla strada da prendere?
Sapete "illuminarmi"?
grazie a tutti

il gse eroga perfettamente in modo corretto...
forse il problema è entrare a regime nel sistema ... a me c'è voluto 1 anno , quindi ho dovuo pagare di tasca mia!

Ciao

Fox

1 annoooo!!!???

tonini vuoi dire che il primo pagamento dalla messa in funzione del tuo impianto è avvenuto dopo un anno? e se uno non ce l'ha i soldi per pagare un anno intero il finanziamento?

Un anno forse è un po' troppo ma i 6/7 mesi ci vogliono tutti. Potresti fare un finanziamento con prima rata a 6 mesi (ce ne sono molti); per quanto riguarda poi il prezzo di 6.000 €/kwp per un totalmente integrato non mi sembra esagerato se usano roba buona.
Poi mi sorge spontanea una domanda: com'è che tutti quelli che vogliono realizzare un impianto FV stanno "scannati" e disperati con i soldi a contare i mesi della rata mentre tutti quelli che buttano soldi in CAZ..TE e ne vedo tanti in giro (macchina nuova per la moglie, per il figlio, il SUV per lui, la seconda o terza casa al mare o ai monti, crociere ai caraibi ecc...) degli impianti FV non gliene frega un fico secco?!?

grazie info

Grazie delle risposte a tutti, e delle opinioni documentate.
Il problema sollevato da Viktor è interessante per un analista degli "animal istinct" che dominano e sovrastano la nostra società (quasi) civile: la razionalità delle condotte poste in essere è inversamente proporzionale all'ignoranza diffusa (ignoranza nel senso etimologico di "ignorare", non come inutile epiteto offensivo, ovviamente), e mi pare che sull'argomento FV l'ignoranza la faccia da padrona alla grande!!
Di certo, chi dovrebbe occuparsi di chiarire le idee alla gente non fa altro che contribuire ad alzare polvere, e questo alimenta in molti dei commenti qui letti, e nel sottoscritto, il dubbio che il FV medesimo "urti" gli interessi di lobby molto potenti e per nulla propense a favorire la diffusione delle energie alternative in generale ... mi spiace di ricalcare il vetusto solco del "complotto plutopetroliferomassonico" etc etc, ironicamente evocato da qualcuno dei frequentatori di questo (peraltro interessante) forum... non aderisco alla leggenda metropolitana di chi crede nella "mano oscura" che tira nascostamente i fili di questa comune tragedia. Più banalmente, o più razionalmente, credo che il mercato "lasciato a sè" sia certo in grado di autoregolarsi, ma non è per nulla vero che il risultato di questa omeostasi sia favorevole all'umanità, se non c'è una volontà di governo che si curi di porre limiti e regole a tutela delle parti contrattualmente deboli.... qui sta il punto, caro Viktor: per come la vedo io, chi ha "le pezze al culo" (diciamocelo francamente, perdonatemi la vulgata) cerca di fare di tutto per sfruttare le tecnologie a proprio favore, esiste (così pare) un finanziamento che rende il giochino molto interessante, sicchè uno che ne ha pochi, per forza, ci prova (e ne ha pochi non perchè non lavora o ha il vizio del tavolo verde o della bottiglia o altro, ma ha piuttosto buttato tutto quanto nell'ambizione italianissima di avere una casa, cosa che oggigiorno invece che un diritto naturale è diventato un lusso, e se hai famiglia e tre figli a carico ... ma che ve lo dico a fà ??! ... ).
Chi invece di quattrini ne ha parecchi: semplicemente se ne frega alla grande, un po' non sa e un po' non gliene può fregare di meno...

Comunque sia... anche il finanziamento non è così facile... siamo poi sicuri che la rata (una volta che venga accreditata... azz: un anno!!) sia coperta dalla resa dei pannelli? quanto perdo in resa con una esposizione a est? chi mi vuole fare l'installazione dice che si perde "poco", ma posso fidarmi?....

accidenti, quanti problemi... solo perchè non vogli arrendermi alla vita più facile di chi se ne frega e va avanti lo stesso....


Grazie a tutti per la pazienza

Io non ci vedo nessun compltotto demo/giudo/pluto/massonico. Semplicemente la burocrazia fa il suo compito, cioè ostacola. Però vedere dietro tutto a questo un compltotto, un grande vecchio che vorrebbe favorire il nucleare, mi fa un po' ridere. Solo chi non ha esperienza di autorizzazioni in altri campi, può pensare che stia succedendo qusalcosa di straordinario contro il fotovoltaico. Ragazzi, ci stanno pagando l'energia 4-6 volte il prezzo di mercato, ci permettono di usare la rete come batteria inesauribile... questo è un trattamento di super favore, che tra l'altro qualcuno sta pure pagando. Scusate se dissento.

Il lavoro della burocrazia è ostacolare ?

Quindi in Italia, per diretta conseguenza, possiamo dire che la PA fa egregiamente il suo lavoro.

Con burocrazia si intende l'organizzazione di persone e risorse destinate alla realizzazione di un fine collettivo secondo criteri di razionalità, imparzialità, impersonalità. Il termine, definito in maniera sistematica da Max Weber indica il "potere degli uffici" (dal francese bureau): un potere (o, più correttamente, una forma di esercizio del potere) che si struttura intorno a regole impersonali ed astratte, procedimenti, ruoli definiti una volta per tutte e immodificabili dall'individuo che ricopre temporaneamente una funzione. L'etimologia ibrida del termine, dal francese bureau ("ufficio") connesso al greco krátos ("potere") ne rivela l'origine tarda e la derivazione di chiara matrice francofona.

Le parole hanno un significato, vorrei che ogni tanto si mostrasse del rispetto anche per loro.

Non ho capito se la tua sia una critica al sistema burocratico Italiano che non brilla spesse volte per imparzialità (regola cardine della burocrazia sana) ma piuttosto di parzialità e/o protagonismo ?

La mia critica è rivolta a chi afferma che il lavoro della burocrazia sia quello di ostacolare.

Renergy, grazie per la lezione di sociologia, di francese e di semantica in un colpo solo Intendevo solo dire che nell'esperienza quotidiana, la burocrazia ostacola e rallenta il lavoro con ogni tipo di pretesto. E' chiaro che la sua funzione sarebbe un'altra. Tanto per fare un esemio: se tu non mandi la richiesta di tariffa incentivante al GSE entro 60 giorni dall'allacciamento alla rete, ti bocciato tutto. Fa fede la data di ricevimento della Raccomandata A/R. Se per un qualche tipo di disguido, anche postale, la richiesta non arriva in tempo.... Poi dalla loro parte hanno anch'essi delle scadenze, ma meramente ordinatorie, cioè indicative. Quindi loro possono avere tutti i ritardi che vogliono...

Grazie, che l burocrazia in Italia sia molte volte un ostacolo a qualsiasi attività è noto a tutti, ma dire che questo sia il lavoro della burocrazia è tutt'altra cosa.
Devo aver frainteso allora.

Pardon.