Scusa , ma hai maggiori informazioni tipo , come si e' arrivati a questo , Chi e' la societa "SAGI"....?, ecc ecc , tanto per avere un quadro completo della vicenda ?


Certo , che se basta una sentenza per ribaltare i BP delle aziende idroelettriche , stiamo messi bene !

ricevuto anch'io la medesima mail stamattina...pessima notizia!!!
ma possibile che abbiano accolto quel ricorso?!?

Buongiorno a tutti,
prendo la parte di chi ragiona "terra terra", che nn ha tanta dimestichezza con giudici e sentenze e Vi domando : ma in soldoni che cosa vuol dire ?
Buona giornata a tutti.
ciao car.boni

per me (mia società) un conguaglio da gennaio 2008 ad oggi di circa 350mila euro...ovviamente in negativo!
ora mi metto a fare i conti per bene.

Riallacciandomi al buon car.boni in soldoni... significa cosa? che i 0.22 saltano per aria?

no. la tariffa onnicomprensiva non viene toccata.
cambiano scaglioni e valori dei prezzi minimi del RID per il mini idroelettrico.

Una cosa, ma il RID vale solo per il mini-idroelettrico? O anche per il solare FV?

bye
m.

il RID vale per tutti. i prezzi minimi garantiti solo per impianti sotto 1 MW. i prezzi minimi garantiti definiti dalla delibera 109/08 (quella annullata dalla sentenza TAR) valgono solo per idroelettrico sotto 1 MW

Ok, grazie per la precisazione.

Questo il link dove spiegano qualcosa in più:
http://www.casadelconsumatore.it/pdf/targas09.pdf
E questo dove la cosa è spiegata un po' meglio...
http://consumatore.tgcom.it/wpmu/2009/06/19/la-casa-del-consumatore-fa-risparmiare-100-milioni-di-euro-agli-italiani/

Da quanto ho inteso io, la situazione non è così drammatica. I prezzi minimi garantiti rimangono validi, viene però abrogata la delibera che prevedeva la revisione. Quindi, si ritorna ai vecchi scaglioni.

Si ma se devi restituire quanto ti hanno dato...

bye
m.

Generalmente le leggi non sono mai retroattive , non chiedermi il perche' , ma sarebbe anticostituzionale.

Hai ragione, ma proprio l'aumento dei prezzi minimi garantiti è stato deciso a luglio 2008, mi pare, con validità da gennaio 2008 quindi tutti si sono ritrovati con un bel conguaglio in positivo....
Sperem...

bye
m.

Allego la sentenza.
Spes

Ciao a tutti,
giusto questa mattina ho contattato il Direttore della associazione a cui noi facciamo capo, non dico il nome ma è una delle più grosse a livello nazionale, che inserirà nell'odg di settembre anche il punto in oggetto.
Ringrazio Spes per il pdf del ricorso che ho letto con stupore...ok che l'AEEG non ha atteso la fine della consultazione definita dalla delibera 317/06 , ma se passa quella di delibera i prezzi minimimi garantiti sono ben più alti.
Il punto in cui ho spinto non è solo quello economico ma il principio in base al quale non si può impugnare una singola delibera dell'AEEG , sminuzzando ogni paragrafo, senza tenere conto di tutto il percorso tecnico, ingegnerestico, normativo che a portato a quei numeri dicendo che la tecnologia abbassa i prezzi con poco sforzo.
Se è così tagliamo il RID, CV, Conto Energia con la certezza comunque che la tariffa A3 della nostra bolletta non cambierà di molto al ribasso.
Una delle cose che ho chiesto è anche una eventuale campagna stampa.
Ma qualcuno di voi, anche in pvt , mi sa dire chi sono questi signori dell'associazione di consumatori?
Ciao
Rem

voci parlano di semplici prestanome...dietro ci sarebbe un trader

Secondo l'articolo 25 Costituzione della Repubblica Italiana. Ma la irretroattività vale solo per il codice Penale.

Buongiorno,
mah....... sull'ipotesi che nn sia possibile la retroattivita' della legge ho qualche dubbio.
Nn so se la ricordate ma anni fa, forse qualche decina e credo con il ministro Amato alle finanze, il Governo emano' una legge che colpiva tutti i c/c e depositi bancari e per evitare "traslochi" fu applicata retroattivamente.
In questo Paese nn ci si deve stupire piu' di niente.
Ricordo un proverbio tanto caro ad un mio amico avvocato : " se vuoi stare bene in Italia (io aggiungerei ovunque) devi appartenere ad una di queste categorie : il Papa, il Re e chi nn ha nulla da perdere.
Nn so voi ma io nn appartengo a nessuna delle tre...........
ciao car.boni

Eheh grande saggio Carboni. Un saluto e un augurio di buona estate.... idroelettrica!

bye
m.

Aggiornamento - ricorso al consiglio di stato

Spettabile Produttore,
facciamo seguito alla nostra precedente informativa di pari oggetto per comunicare le indicazioni ricevute dalla AEEG circa le modalità operative da adottare ai fini della remunerazione degli impianti coinvolti dalla sentenza di annullamento della delibera ARG/elt n. 109/08.

In particolare la AEEG, nel confermare che a seguito della sentenza del TAR Lombardia 29 giugno 2009, n. 4209/09, la delibera ARG/elt 109/08 non è più vigente, ha specificato che:
- agli impianti idroelettrici con potenza nominale media annua fino a 1 MW, si applicano i prezzi minimi garantiti inizialmente definiti dalla delibera 280/07 attualmente corrisposti agli altri impianti a fonti rinnovabili;
- avverso la citata sentenza n. 4209/09, procederà a presentare ricorso innanzi al Consiglio di Stato.

Comunichiamo inoltre che la AEEG ha dato indicazioni al GSE affinchè effettui i conguagli relativi ai prezzi minimi garantiti già erogati agli impianti idroelettrici per il periodo gennaio 2008 - giugno 2009 successivamente all'eventuale conferma della sentenza n. 4209/09 da parte del Consiglio di Stato.

Per quanto sopra specificato, a partire dalla valorizzazione dell'energia immessa in rete nel mese di luglio 2009, il GSE applicherà i seguenti corrispettivi:

fino a 500.000 kWh annui 101,1 euro/MWh
da oltre 500.000 kWh fino a 1.000.000 kWh annui 85,2 euro/MWh
da oltre 1.000.000 kWh fino a 2.000.000 kWh annui 74,5 euro/MWh

Si precisa infine che ai fini dell'applicazione di tali scaglioni verrà comunque presa in considerazione l'energia cumulata immessa in rete fino al 30 giugno 2009.

Cordiali saluti
Gestore dei Servizi Elettrici - GSE S.p.a.

Appena arrivata anche a me,
attendiamo la sentenza al Consiglio di Stato.
Speriamo bene
Ciao
Rem

Io nell'attesa e nella speranza un po' di forza alle associazioni di categoria gliela darei...
Io ero abbastanza al corrente della situazione grazie alla costante informazione fornitami, non faccio nomi perchè non mi sembra il luogo per fare pubblicità all'una o all'altra, però mi sembra che l'aria che tira non sia delle migliori, almeno abbiamo qualcuno che ci rappresenta.

Incrociamo le dita
Saluti
Energyvet

Ma amici... perdonate il semplicismo ma... Questa che é capitata oggi é di un gigantesco che fa luce!!! C mancava questa... adesso possiamo finalmente fregiarci dell'ambito titolo di repubblica delle banane!!!

Ma vi pare verosimile che un giudice pinco pallo, con una sentenza degna di mago merlino, incalzato da un consorzio a me prima del tutto sconosciuto, che qualche amico sopra ha definito addirittura gestito da prestanome (non ho capito per conto di chi), possa stravolgere un provvedimento nientemeno che dell' AEEG (Autorità per l'Energia Elettrica e il Gas)? Di primo acchitto potrei dire quindi che questa autorità é poco autorevole!!!

Ma poi subito mi ravvedo e vi stimolo ad un ragionamento... Premesso che siamo in italia é c'é un unico soggetto che possiede svariate reti televisive, che controlla per quanto gli é possibile il flusso mediatico del nostro paese, che nel bene o nel male contribuisce a governare a fasi alterne da più di 20 anni... Premesso che questo soggetto ha indicato tramite il proprio esecutivo una netta svolta energetica nazionale verso un assurdo e sciagurato ritorno all'energia nucleare... Premesso che nulla si crea e nulla si distrugge e che se occorre tirare fuori i soldi per il nucleare, quale miglior modo che toglierli al mini idroelettrico??!? Tutto quanto premesso... solennemente dichiaro che credo a ragion veduta che quella a cui assistiamo oggi sia una mossa meramente politica. Per questo non nutro la minima speranza circa un eventuale vittoria al consiglio di stato (che peraltro non ho capito quando si potrebbe pronunciare).

Ho comunque apprezzato la notizia che l'AEEG intenda opporsi al consiglio di stato... ma se é vero come temo che dall'altra parte della barricata ci sia il governo... capirete bene anche voi le eventuali percentuali di successo...

Poi mi fa impazzire che queste notizie escono magicamente alla vigilia delle ferie d'agosto... e che sulle testate nazionali nessun esponente neppure dell'opposizione abbia la possibilità di intervenire.... Perché credo che la gente dovrebbe sapere!!!

In questo momento penso a tutti quegli amici che hanno già lasciato l'Italia con un biglietto di sola andata.. Che di tanto in tanto mi scrivono e mi mandano meravigliose foto.. Se la passano davvero bene... Credo che dopo stasera considererò molto più seriamente di prima l'idea di abbandonare questa nave che affonda......

Buon proseguimento amici.... e si salvi chi puòòòò!!!!!

Buongiorno Acti,
e benvenuto nel forum.
Il Tuo sfogo, pur essendo comprensibile e se vuoi condivisibile, nn e' molto in tema con l'argomento.
Mi permetto anch'io una piccola divagazione dicendo semplicemente che il Popolo Italiano ha in mano uno strumento, il diritto di voto, con il quale puo' cambiare il cocchiere che lo guida.
Se cio' nn avviene e' perche' ai piu' sta bene cosi ed evidentemente e' meglio pensare al Grande Fratello piuttosto che occuparsi di ambiente ed energia pulita, solo per fare un esempio che "calza" con il forum di EA in quanto le note dolenti, in tutti i campi, in Italia nn mancano.
Siamo un Popolo strano, si sa, ed andare via dall'Italia puo' essere una soluzione alternativa ma nn e' (per me) sicuramente quella giusta. Chi pensa e crede che il nostro Paese possa diventare veramente Civile (con la C maisucola e nn solo di facciata) deve restare e dare il proprio contributo
Che dici, la chiudiamo qua ?
Buon proseguimento anche a Te
ciao car.boni

Ciao a tutti,
nonostante la cosa non mi faccia piacere e non a caso sono stato il primo ad aprire il post e la sera stessa che ho ricevuto la mail ad attivare tutte una serie di persone (poche o tante che siano quelle che potevo) bisogna anche leggere il motivo del ricorso.
Intanto la questione del ricorso è che questi signori dicono che l'AEEG in maniera unilaterale e senza avere documenti di supporto ha approvato l'aumento delle tariffe.
Questo è vero.
Come già scritto in un altro post avendo seguito per un pò di tempo, ormai anni fa, la Delibera 317/06 dove l'AEEG ha aperto un procedimento di consultazione se passa quest'ultima le tariffe sono ben più alte.
La cosa che preoccupa è il principio, nel senso che molti prezzi e numeri che girano, e noi tecnici diamo per scontato, non so bene "quanto" siano supportati da rilevamenti seri e puntuali.
Non è questo il settore ma ad esempio il Conto Energia alcuni vaori non so su che studi certi e qualificati si basa, non a caso l'Autorità si chiama tale per questo.Lo stesso il 98 euro/CV del prezzo del ritiro del GSE era un numero abbastanza "fumoso" anche se molto interessante per chi come noi ha nel conto titoli del GSE parecchi CV.
Questa associazione ha come cavallo di battaglia la dimuzione della tariffa A3 e su un comunicato stampa ha dichiarato che si risparmiano 100 milioni di euro riposizionando il prezzo con il RID normale.
Li ho chiamati per avere delle risposte, a nome e cognome mio e non me le hanno date, e ho mandato una mail per chiedere quanto mi costerà in meno la mia tariffa A3 di casa, non dell'azienda.
Concordo con car.boni che per avere un paese migliore bisogna comunque darsi da fare e comunque sia a me l'Italia non dispiace molto come paese dove vivere, certo comprendo lo sfogo di acti (che saluto e invito a partecipare alle nostre discussioni)
Come sapere ho mosso anche l'associazione di categoria a cui faccio riferimenti ma ache voi chiamate questi signori che difendono i consumatori per capire quanto si risparmia...serve a poco forse, ma secondo ognuno deve fare la sua parte.
Questa è la mia opinione ovviamente che vale quello che vale.
Buona gionata a tutti
Rem

Buongiorno amici! premetto che al limite mi sarò spiegato male, ma non mi pareva proprio di essere andato fuori tema. Intendevo commentare la sentenza emessa dal TAR della lombardia, sul ricorso numero di registro generale 2551 del 2008, proposto dall'Associazione "La Casa del Consumatore". Ci riprovo..

Ma prima permettetemi di riaffermare l'amore per il mio paese! L'ho servito in tutti modi, ho fatto persino il militare!! Ora alla soglia dei 40 anni... mi sento tradito.. rappresentato quasi zero... e con prospettive, soprattutto in materia energetica, nefaste!!! Non so se avete letto qualcosa di Jeremy Rifkin, se vedete in quale direzione sta governando Obama.. Vabbé, mi fermo qui... se no poi vado fuori tema. Cmqe lasciatemi dire che fare le valige lo considero l'estrema razio per preservare la mia salute mentale contro la depressione e la rabbia!

Tornando ai prezzi minimi garantiti, molto sinteticamente affermo che le energie rinnovabili o si incentivano o si penalizzano. La sentenza di cui sopra le penalizza! Ovvio!
Ma sull'operato di un singolo giudice, potrei anche soprassedere... Capita a tutti un abbaglio. Preoccupante invece vedere come certi "errori" siano univocamente orientati verso un progetto, un disegno, che é quello di favorire fonti energetiche diverse dal rinnovabile! Forse il nucleare? Date un'cchiata a questo puntualissimo articolo:

IL MANIFESTO

Poi l'AEEG potrà aver sbagliato anche lei, con tutte le conseguenze del caso, ma fatemi capire... L'autorità sbaglia e milioni di piccole imprese che stanno creando ricchezza e occupazione salvaguardando l'ambiente si trovano in ginocchio??! Questa me la dovreste proprio spiegare...

Poi sta "casa del consumatore" che punta all'azzeramento della tariffa A3, come crede che verrà finanziato il nucleare? Avrà lo stesso impeto e soprattutto avrà lo stesso successo nel contrastare il nucleare? Cosa pensa questa associazione del ritorno al nucleare?

Sul fatto che siamo una democrazia e che la maggioranza decide.. ringrazio per la lezione di educazione civica.. ma vi prego.. non fatemi morire dal ridere fin dal mattino!! Vi do la mia percezione di libertà? Mi sento come un prigioniero di guantanamo solo che non ho un rete metallica costantemente attorno e posso evitare di vestirmi d'arancione.... per il resto... si risalvi chi puòòòò!!!!!!!!!!

qualche notizia sul ricorso al Consiglio di Stato???

Ciao Energie,
proprio stamattina ho provato a telefonare all'AEEG ma non hanno trovato il referente che segue la cosa.
Domani riprovo perchè avevp capito che la cosa si chiariva a fine settembre e quindi ci dovremo essere.
Ciao
Rem