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richiesta consigli pannelli solari per aiuto riscaldamento

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  • richiesta consigli pannelli solari per aiuto riscaldamento

    Buon giorno a tutti, sono nuovo e vorri fare i complimenti a tutti per la passione che erogate sul forum

    ho in cantiere una idea per aiutare il mio attuale sistema di riscaldamento che è
    molto classico e dispendioso: radiatori in ghisa con stufa a gas istantanea da
    25kw, attualmente tengo la temperatura dei termosifoni a 50° e una temperatura
    in casa di 18 costante giorno e notte.

    la mia idea sarebbe di applicare dei pannelli solari sul tetto a circolazione
    forzata e di installare un boiler nel sotto tetto, vicino alla stufa istantanea.
    all'interno del boiler tramite uno scambiatore vorrei portare a temperatura un tot
    di litri (ancora da calcolare) diciamo 30, e quindi di collegare l'uscita
    dell'acqua calda del boiler all'"ritorno dei termosifoni nella stufa"
    e la linea di ritorno dai termosifoni all'ingresso dell'acqua fredda del boiler.

    cosi facendo se il termostato in casa si accende la stufa cerca di scaldare a 50°
    l'acqua da far girare nei termosifoni, e trovandola già calda (in teoria) grazie
    ai pannelli si limiterà a farla girare con la sua pompa.

    un punto sul quale sono dubbioso è il seguente : ammettiamo che l'acqua nel
    boiler arrivi solo a 30°, e quindi l'acqua in ingresso nella stufa è inferiore
    ai 50, quindi la stufa si accende per scaldare l'acqua, fintanto che non
    arriva in ingresso a 50, spegnendosi e lasciandoa accesa la pompa fintanto che
    il termostato in casa si spegne. facendo cosi tra le altre cose la stufa dovrebbe
    scaldare l'acqua compresi i litri del boiler, quindi lavorerebbe di piu.

    ora non saprei bene come progettare la cosa, ho due idee :

    a) quando la temperatura al pannello è sotto x gradi, lo escludo con una valvola
    per evitare "di scaldare" il pannello con calore preso dal boiler.

    b) quando la temperatura al boiler è sotto x gradi escludo il boiler tornando
    alla situazione attuale del circuito termosifoni collegato direttamente alla
    istantanea a gas.

    oppure ci sono altri sistemi per aiutare il riscaldamento con i pannelli?

    grazie e ciao a tutti!

  • #2
    ..lascia stare per due motivi:
    1) radiatori classici
    2) il solare ti può dare un piccolo aiuto al pari di una grossa spesa: si parla di 10-15% su spese dai 7000 euro; si arriva ad un 30% con 15000 euro con riscaldamento a bassa temperatura quindi a mio avviso fai prima a comprare una stufa a pellet o meglio se puoi intervenire meglio spendere i migliaia di euro in coibentazione!

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    • #3
      aggiungo a quanto detto da omaccio che comunque per avere un'idea più precisa occorre sapere in che zona climatica ti trovi.

      A priori comunque con i termosifoni c'è minor convenienza rispetto al radiante. Quello che possono fare i pannelli solari in inverno è stemperare l'acqua, anche se in quantità.. e questo non va molto d'accordo con i radiatori perchè lavorano con poca acqua ma a temperature elevate.

      Un pavimento radiante lavora con molta acqua ma a temperature basse, per questo si sposa meglio con il solare termico.

      Insomma ti conviene coibentare casa bene, farti una bella caldaia a legna o a pellet e solare termico solo per acqua sanitaria.
      SunHeat

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      • #4
        Assolutamente da neanche provare....con il solare si e no che tirerai fuori temperature di 45 grade nei mesi di mezzastagione , e credo che gia' questa sia la risposta che cercavi......

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        • #5
          Prima del solare cercate di risparmiare cambiando il generatore....Poi forse metti il solare.......ovviamente un generatore a condensazione anche con radiatori!!!!

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          • #6
            L'impianto si può fare benissimo quello che lo rende sconsigliabile e il lungo periodo di ammontamento. Una volta accetto questo fatto si può ragionare su cosa fare. L'impianto più semplice che puoi fare e un impianto combinato acs e riscaldamento. L'integrazione al riscaldamento la fai bloccando durante le ore centrali della giornata(dalle 11 alle 17) l'accensione del bruciatore della caldaia. Comunque impianto del genere sono accettabili solo se puoi installare i collettori ad almenno 60° o in facciata per aumentare la resa nel periodo invernale e ridurre i problemi in quello estivo.

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            • #7
              Si puo' tutto nella vita ma quando i costi sono più elevati dei benefici.....
              Puoi anche mettere dei Vitosol 300t ma alla fine la e' come mettere Gasolio all'interno di una Ferrari....

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              • #8
                Originariamente inviato da Donc74 Visualizza il messaggio
                Assolutamente da neanche provare....con il solare si e no che tirerai fuori temperature di 45 grade nei mesi di mezzastagione , e credo che gia' questa sia la risposta che cercavi......
                nel forum vedo che si hanno certezze assolute, così... a prescindere.
                Il mio sistema NON è il migliore assoluto ma già a metà febbraio l'accumulo arriva con facilità a 50° e più già a metà mattina, se il riscaldamento è spento;
                se è acceso, l'accumulo sale piano piano fino ai 40-50° gradi nella zona alta mantenendo l'intero impianto a bassa temperatura in funzione per tutta la durata del sole a 30-32 gradi...
                non considero che la "mezza stagione" sia a metà febbraio, in cui le temperature, in zona E, scendono con facilità sotto gli zero gradi.
                Inoltre, con inclinazioni maggiori (60°) si avrebbero rese sicuramente migliori, come mostrato da questo impianto online di Sergio Impianto solare termico Rotex, On-Line.

                Il mio consiglio è di:
                - decidere se vuoi avere un camino fumante o no;
                - se sì, ricorda che ti respiri quello che bruci
                - se no è la tua risposta, nelle giornate soleggiate il solare ti darà la sua parte MA NON SPERARE IN MIRACOLI: dovrai ottimizzare in modo che l'accumulo possa scendere verso valori bassi di temperatura e garantire l'orientamento il più possibile a sud e verso i 50-60° di inclinazione.
                Ritengo con buona certezza che nelle belle giornate avrai l'accumulo a 50-60° per tutto il giorno, ovviamente con adeguato numero di pannelli.

                Anch'io sono dell'idea che un buon isolamento si ripaga prima e funziona anche nelle giornate nuvolose, fredde, piovose, ventose...

                ciao
                Termico a integrazione riscaldamento a pavimento Rotex GSU520, accumulo 500 litri, gruppo pompe RPS3, 5 pannelli piani 11,5 mq (nov. 2007);
                FW 2,94 kWp - 12 pannelli policr. S-energy 245W, Inverter Aurora Powerone 3.0 (ago. 2012);
                Tilt 16°, Azimuth -20°E, parz. integrato

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                • #9
                  Qui si sta discutendo se l'ammortamento del sistema renda al portafoglio!
                  Se fosse casa mia o aumento le piastre radianti per arrivare ad un impianto a bassa entalpia ( Ok per il Solare) , oppure cambio solo il generatore.....
                  Saluti

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                  • #10
                    ciao a tutti

                    anche io come MARCOZZ vorrei aiutarmi con il solare per integrazione al riscaldamento con termosifoni.
                    attualmente mi scaldo a legna e spendo in legna verde in tronchi di faggio circa 900 € anno che poi spacco e brucio in inverno.
                    Con il consumo di corrente andro a spendere circa 1400 € anno .
                    attualmente a mq solare piano sonnerkraft 300l sanitario

                    impianto
                    Caldaia KOB a legna da mt.
                    Accumulo riscaldamento da 5000 litri
                    Solare Sonnerkraft 4 mq
                    Accumulo solare 300 litri

                    altezza slm 850 mt
                    zona Torino nord Lanzo/Corio
                    orientamento sud/ovest

                    attulmente in attesa di preventivi per sottovuoto a termos con cpc (paradigma, consolar


                    vorrei integrare sui 1000 litri con solare


                    cosa dite e fattibile riparmiare il 50% sulla legna
                    la caldaia la accendo da inizio ottobre a fine aprile


                    grazie

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                    • #11
                      Innanzitutto complimenti per la tua caldaia Köb Viessmann!!
                      Detto questo andrai ad integrare qualcosa ma ricorda che sei sempre in regime di impianto a temperatura oltre i 60 gradi quindi secondo me , il 50% di risparmio di legna mi sembra
                      molto difficile....

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                      • #12
                        grazie Donc74

                        con quanti tubi riusceri a sopperire alle 1/2 stagioni fine autunno primavera e qualche giorno in pieno inverno.

                        ho letto sul forum che 20 tubi sono circa 2 mq pp

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                        • #13
                          vorrei avere conferme dai piu esperti se è giusto il ragionamento . tubi sottovuoto

                          devo scaldare 5000 litri da 45° e portarli a 80 in 6 ore , di quanta potenza avrei bisogno?

                          0,00116 x 5000 x 35 = 203 kw

                          203 / 6 = 33.33 kw/ora

                          per questa potenza devo confrontare i pannelli con la resa in kw piu elevata in funzione della superficie lorda.

                          E' esatto.?

                          tutto questo mi sevirebbe a capire anche quale il miglior prodotto sul mercato e poi
                          tirare delle conclusioni.

                          Ci sono altri parametri confrontabili da schede tecniche dei pannelli senza fare troppi calcoli.

                          mi sto incasinando ))))))))))9

                          Commenta


                          • #14
                            Grazie a tutti per le prezione risposte, ho capito bene che è una questione economica affrontare questo progetto...

                            MA..

                            : -)

                            ricambiando scenario :

                            * pannelli solari sul tetto
                            * radiatori ghisa + stufa gas istantanea brutta (molto brutta) e grezza (non parzializza)

                            Teoricamente : se scaldassi del liquido con i pannelli e questo liquido lo usassi tramite uno scambiatore termico molto "veloce" per scaldare tramite radiatori l'acqua che torna dai caloriferi e che entra nella stufa?

                            quindi, ammesso che si riesca a creare uno scambiatore termico che mi scalda l'acqua che passa velocemente di ritorno dai caloriferi prima di entrare in stufa, secondo voi avrei dei benefici?

                            esempio : nei caloriferi sparo acqua a 60gradi attualmente, tornano a 20 (invento io, non lo so'), se riuscissi ad alzare di 10 la temperatura di ritorno tramite un radiatore avrei dei benefici?

                            tnx, bye

                            Commenta


                            • #15
                              il problema è la quantità di calore che ti possono dare i pannelli e quella che ti serve ai termosifoni: diciamo il rapporto è 1 a 100..quindi pure se li installi sul ritorno dei termosifoni(T più bassa) avrai una integrazione al calore pari al 5-10%!!!

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da omaccio Visualizza il messaggio
                                il problema è la quantità di calore che ti possono dare i pannelli
                                Lanciati sui pannelli solo se hai dei buoni serramenti e un buon isolamento della casa.

                                Io ho i pannelli e sono soddisfattissimo, ma a tornare indietro investirei quei soldi sul cappotto, funziona 365gg/anno, non solo quando c'è il sole
                                Se poi hai tutto perfetto.. allora ben vengano i pannelli.. ma se hai un impianto ad alta temperatura metterei dei semplici pannelli con loro accumulo, massimo 1500euro..
                                Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                Puffer 750 L 3 serpentine
                                Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                • #17
                                  qualcuno sa darmi delle info su paradigma cpc vs kloben

                                  es. Ø tubi kloben 47 / 58 paradigma ?

                                  so che uno ha acqua come fluido in tubi inox e altro glicole con rame

                                  cpc tutti e due


                                  hanno lo stesso costruttore


                                  grazie

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