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alimentare caldaia con h20 da boiler

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  • alimentare caldaia con h20 da boiler

    buongiorno a tutti,scrivo per una discussione che sicuramente avete già trattato ma che il poco tempo a mia disposizione non permette di cercare tra le vecchie discussioni.
    l'anno scorso ho costruito casa e per la caldaia la scelta e caduta su una IMMERGAS con boiler da 60 L nonostante avessi preventivato di installare un kit solare per H20 sanitaria.
    questo perchè la mia intenzione è quella di collegare l'uscita calda del boiler all'ingresso della H20 caldaia.Il tecnico IMMERGAS conferma che la caldaia accetta l'H20 calda in ingresso.Adesso ho acquistato un kit Family 200l con tubi sottovuoto della KLOBEN.
    I quesiti sono:
    -avrò problemi con la caldaia?che temperatura devo settare la termostatica per andar sul sicuro?
    -rassicurato dal venditore,persona a mio giudizio corretta mi ha consigliato il 200l anche se io sono un pò scettico dicendo che sommati ai 60l della caldaia sono sufficienti soprattutto d'inverno.
    l'impianto è disposto a sud inclinato ottimamente in provincia di Treviso e famiglia di 4 persone.
    si puo eventualmente integrare in futuro con un'altro boiler?
    grazie per i consigli.

  • #2
    io ho un'immergas.... e all'entrata dell'h2o ho piazzato l'uscita del bollitore (inverno caldaia , estate solare) e ti posso dire che ci sono dei problemi......il problema mio è questo: a biomassa e solare non voglio usare il metano, invece il metano con questo tipo di collegamento si usa. se l'impianto è fatto bene all'uscita del bollitore hai una termostatica , per impedire che entri h2o troppo calda, quest fa si che la caldaia si accenda per portare a temperatura ............. ho tolto questa valvola. così entra h20 "bollente" ma continua ad accendersi il metano, il problema è che il bollitore interno alla caldai a metano disperde molto, cosa succede..... che se alla sera faccio 2.. 3... 4... docce nessun problema poi di giorno nessuno o quasi usa l'h2o lei disperde e si riaccende (in un giorno perde 20 gradi!!) .... altra prova .... h2o in entrata ancora più bollente e caldaia a metano spenta .... da una sera all'altra la prima doccia è tiepida...... insomma la soluzione migliore per me è questa, metti un rubinetto a 3 vie e lascia sempre attivo diretto il bollitore solare /caldaia , il mio è 110 lt per 4 persone è al pelo , mi sto adoperando per prenderlo da 200 /300.... se fosse solo collegato alla caldaia a legna 100 llt sarebbero sufficenti , ma voglio aver un'autonomia di 1/2 gg in estate con il solare....poi se propio ti trovi in emergenga un rubinetto a 3 vie sotto alla caldaia a metano non costa molto....... in pratica finche hai il bollitore carico lo fai diretto, quando non riesci a caricarlo (poco sole, poca legna) giri il rubinetto e gli dai l'aggiunta con il metano..... spero sia chiaro a quest'ora sono un po stanco.....dimmi se hai capito
    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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    • #3
      La mia soluzione, un semplice termostato che comanda una valvola motorizzata a tre vie.

      Sino a che l'acqua del bollitore non raggiunge i 45°C, questa va ad alimentare l'ingresso della fredda della caldaia gas, una volta superati i 45°C da parte del bollitore, scatta il termostato che muove la valvola motorizzata a tre vie e l'acqua del bollitore va ad alimentare direttamente il tubo che porta ACS ai rubinetti.

      Risultato:

      Sotto i 45°C la caldaia a gas si trova alimentata dall'acqua preriscaldata ed impiegherà minore energia per portarla alla temperatura impostata.

      Sopra i 45°C la caldaia viene completamete by-passata ed un contatto ausiliario in appoggioa al termostato taglia la produzione di ACS, parole povere fai credere alla caldaia che l'ACS sia sempre in temperatura :-))

      Ovvio che c'è bisogno di una valvola termostatica antiscottatura quando si preleva ACS dal bollitore, il quale può arrivare agli 80°C nei periodi "buoni".

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      • #4
        bella idea.secondo voi qual'è il problema di fare entrare H20 calda all'ingresso della caldaia,in teoria non dovrebbe accendersi e basta. qualche componente può rovinarsi?es.flussostato?
        certo,la valvola termostatica ci vuole tutta..comunque

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        • #5
          Il ragionamento e' semplice : qualcosa devi mettere a monte della caldaia che devii l'ACS se <40-45 alla caldaia se maggiore direttamente all'utenza , poi lo puoi fare come ti pare , il modo piu' semplice e' la valvola deviatrice termostatica meccanica (fai una ricerca c'e' anche su ebay a 40euro) l'ho presa adesso e devo ancora montarla , quindi non ti posso aiutare se funziona perbene o ha qlc limitazione , senno elettrovalvole ecc... e in uscita miscelatore termostatico che si prenda sia se arriva dal bollitore , sia dalla caldaia , anche la caldaia se entra a 40 o meno potrebbe trovarsi nella condizione di scaldare l'ACS troppo e quindi e' bene che sia regolata l'uscita.
          AUTO BANNATO

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          • #6
            confermo che l'impianto così sistemato non fa una grinza.....però sare curioso di saper il costo........(anche solo del materiale) senza cosiderare che se uno deve far fare tutto bisogna coordinare idraulico ed elettricista.........(io mi trovo bene con il mio "attacco"!!)
            Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
            cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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            • #7
              http://www.river-spa.com/attachments...rmostatica.pdf

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              • #8
                Perfetto e' quello che avevo scritto , ricordarsi di mettere la termostatica direttamente connessa al boiler senza spezzoni di tubo , in modo che sia sempre alla stessa T dell'ACS (o quasi).....
                AUTO BANNATO

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                • #9
                  scusa,non ho capito l'ultimo messaggio,quando dici di collegare la termostatica direttamente all'uscita del boiler senza spezzoni di tubo.ma prima ci va la valvola deviatrice,e subito dopo la termostatica,giusto?e se la termostatica è già collegata al boiler come nel mio caso si può modificare?grazie

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                  • #10
                    ...io, come ho già scritto in altri 3d, non sono molto soddisfatto del funzionamento della deviatrice termostatica perchè ho verificato che il range di funzionamento è molto ampio.
                    tarata a 45°, comincia a deviare anche a 35°.
                    Magari è semplicemente la mia difettosa ma per questo aspetto pareri di qualcuno che l'ha montata e ha verificato il suo corretto funzionamento..
                    .
                    http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                    • #11
                      ...Questo posso vederlo perchè nel mio impianto ho la possibilità di spillare acqua dalla linea calda dopo la deviatrice.
                      Il sensore interno al serbatoio misura 35°, apro lo spillamento dalla linea calda e l'acqua esce (non dovrebbe fino a 45°).
                      .
                      http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                      • #12
                        Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
                        Il sensore interno al serbatoio misura 35°, apro lo spillamento dalla linea calda e l'acqua esce (non dovrebbe fino a 45°).
                        E questo e' un male.... l'ho comprata anche io quella della Behr ma ancora non l'ho installata , se fa' quel verso e' un male , pensavo che funzionasse con meno isteresi... bisogna vedere cosa scrivono nelle caratteristiche quelli della Behr.

                        X alessandro_mi per termostatica intendo quella a punto fisso
                        AUTO BANNATO

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                        • #13
                          Confermo quello che dice mangusta,
                          Almeno per le beehr, sono una sola, hanno un range di intervento schifose.
                          Sicuramente meglio le motorizzate.
                          Io ho messo una centralina a cui ho collegato la sonda del bollitore, che mi alimenta la caldaia (la uso solo x acs) solo quando e' <45°
                          L'acqua quindi passa sempre in caldaia, solo che se >45°, semplicemente non si accende.

                          saluti
                          frack

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                          • #14
                            Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio
                            Io ho messo una centralina a cui ho collegato la sonda del bollitore, che mi alimenta la caldaia (la uso solo x acs) solo quando e' <45°
                            L'acqua quindi passa sempre in caldaia, solo che se >45°, semplicemente non si accende.
                            Era quello che avevo proposto tempo fa' , ma che succede quando hai ACS a 80 non e' che si bruci qlc guarnizione in caldaia , forse sarebbe meglio avere le due soluzioni insieme.
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              miscelatrice prima della deviatrice
                              .
                              http://www.casasostenibile.org/casa.html

                              Commenta


                              • #16
                                io mi stavo informando da un rivenditore,un kit affidabile sarebbe il caleffi,ma costicchia...
                                il sistema con il termostato che fa staccare la caldaia se t° inferiore ad un certo valore sarebbe utile anche perchè si può utilizzare anche la capacità del boiler caldaia come accumolo
                                ma se la caldaia è in garanzia?
                                per evitare danni alla caldaia per t° troppo alta sarebbe meglio termostatica tarata a 60°,così si puo alimentare la lavastoviglie e termostato che spegne o accende la caldaia in ACS.rimane il problema della garanzia..

                                x Frack71,cosa intendi per cantralina?

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                                • #17
                                  ops..., forse ho capito,tu intendi un sistema che alimenta o no la caldaia,pensavo si dovesse andar a modificare il circuito elettrico interno alla cadaia.
                                  però in inverno becchi una bella giornata di sole,i pannelli fanno il loro dovere ma la caldaia è in modalità invernale,mi sa che così blocchi il riscaldamento...

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                                  • #18
                                    Salve a tutti!!! Riprendo post datato, ma interessante. Valvole deviatrici termostatiche e motorizzate.

                                    Oltre a quella già presente sul circuito dell’acs, ho bisogno di montare una seconda valvola sull’impianto di alimentazione del pavimento. La valvola motorizzata presente sull’acs, sarà spostata in modo da bypassare la caldaia quando il puffer sarà a temperatura ottimale per scaldare la casa e vorrei montare una deviatrice termostatica sull’uscita dell’acs dal puffer.</SPAN>

                                    Intanto condivido con voi la mia esperienza sulla valvola motorizzata, a cui ho abbinato una centralina di controllo di celle frigorifere. Dislpay in digitale, isteresi regolabile e costo, compresa sonda dedicata 66 euro + 60 euro valvola motorizzata e 100 euro per l'elettricista (GGGRRR)) Costo dell’elettricista che risparmierò in quanto “copierò” i collegamenti della prima centralina </SPAN></SPAN></SPAN>


                                    Adesso vi domando: qualcuno ha montato la deviatrice termostatica regolabile della Behr, o una con funzionamento simile? Vi chiedo qualche riscontro perchè sono indeciso su una termostatica regolabile, perchè penso che una isteresi molto ampia della valvola meccanica non sia il massimo per il confort. Al contrario, una valvola motorizzata ha una precisione di deviazione impeccabile, ma non vorrei avere complicazioni aggiuntive (sonda, centralina, collegamenti elettrici ecc.).</SPAN>

                                    Chi mi aiuta nella decisione? Grazie mille delle vostre esperienze!!!</SPAN></SPAN>

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                                    • #19
                                      Ho aperto una nuova discussione specifica per le deviatrici:

                                      http://www.energeticambiente.it/term...#post119332410

                                      Ciao,
                                      M.

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