Salve, volendo mettere 6 kw circa di ftv ho appuntamento con alciuni installatori. Il primo che si è presentato ha calcolato che il tetto esposto a sud può arrivare a portare 4 kwh. Quello esposto ad est invece arriva a 3kwh. Percui sde volessi arrivare a 6kwh dovrei utilizzare entrambi, serviranno a tal punto due inverter (se ne utilizzassi uno solo lavorerebbe al livello di produzione del falda est limitando dunque la produzione del falda sud). L'installatore mi ha detto che comunque un falda est produce la stessa energia del falda sud nelle ore pomeridiane mentra la mattina perde mediamente il 5%. La perdita media giornaliera dovrebbe quindi essere del 2,5%. L'inclinazione del tetto è del 14% circa. Ha detto una cosa corretta? Grazie
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orientamento est ovest perdo il 5%?
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Se le falde sono orientate esattamente a EST e a OVEST il rendimendo delle due falde è praticamente coincidente.
E' vero che al mattino, quando la temperatura è più mite, la falda a EST ha qualche piccolo vantagggio, ma la differenza a mio parere non arriva al 2,5%.
Quindi se puoi sfruttare entrambe le falde fallo...
Poi,.... non è necessario avere due inverter...
Ciao
Don
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Originariamente inviato da maxrub Visualizza il messaggioIl primo che si è presentato ha calcolato che il tetto esposto a sud può arrivare a portare 4 kwh. Quello esposto ad est invece arriva a 3kwh.
Originariamente inviato da maxrub Visualizza il messaggioL'installatore mi ha detto che comunque un falda est produce la stessa energia del falda sud nelle ore pomeridiane mentra la mattina perde mediamente il 5%.
Qui la gente deve usare il suo tempo per risponderti, devi dare informazioni corrette e precise.
In ogni caso, come accennato da mathesis, per gestire due falde esposte in modo diverso ti puo' bastare un singolo inverter con due MPPT indipendenti.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.
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Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio... come accennato da mathesis, per gestire due falde esposte in modo diverso ti puo' bastare un singolo inverter con due MPPT indipendenti...
Tra le due falde, la SUD produrra circa il 5% di energia annua in più rispetto alla EST, con la pendenza del 14% (circa 8 gradi).
In realtà come inverter 'pensavo' ad altro.. non di certo ad un inverter con 2 circuiti MPPT...
Ciao
Don
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Grazie delle risposte, chiarisco meglio, la casa sulal quale dovrò installare il ftv è a forma di L con il tetto ad EST/OVEST ed a SUD/NORD. Ora, vorrei installare 4kwp sulla parte esposta a sud (coprendo tutta la superficie disponibile) e per i restanti 2,5kwp (ora stò valutando un totale di 6,5kwp che è possibile avendo un contratto enel da 3kw) andrei a coprire la falda est o quella ovest. L'installatore mi ha etto che la falda est perderebbe rispetto l'esposizione a sud il 5% di kw prodotti nella mattina mentre al pomeriggio non perderebbe nulla (essendo est un 'fronte tramonto'). In totale perciò su tale falda dovrei calcolare una produzione di 1400- 2,5%= 1365 per kwp installato. Volevo con la mia domanda avere conferma che la stima sia esatta. Da ciò che dice mathesis sembra di no, il 5% medio in meno vorrebbe quindi dire che perderei il 10% la mattina e 0% il pomeriggio?
Riguardo il discorso inverter invece l'installatore mi aveva riferito che ne servivano due, dunque 1000 euro circa in più rispetto il preventivo originario e spesa raddoppiata anche quando in futuro dovrò cambiarli. Un unico inverter con due circuiti MPPT invece quanto mi costerebbe in più approssimativamente?
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Eh si, est e' dove mediamente sorge il sole (in giugno sorge a nord-est), quindi invertiamo mattina con pomeriggio.
Direi che la mattina la falda est produce piu' di quella sud, ma il pomeriggio molto meno. Comunque non ha importanza, il 5 % piu' o meno ci sta', utilizzando l'inclinazione di 8 gradi circa corrispondente al 14 %, a proposito, mi sembra un po' poco, non saranno 14 gradi ?
Tra l'altro la produttivita' di 1400 kWh/kWp con esposizione sud, tilt 8 gradi mi sembra troppa, dipende anche da dove risiedi.
Eccoti un link ad un sito dove puoi fare tu stesso qualche verifica: PV potential estimation utility
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
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Originariamente inviato da daniele72 Visualizza il messaggiol'impianto a est è fronte sorgere del sole!!!!
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Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioTra l'altro la produttivita' di 1400 kWh/kWp con esposizione sud, tilt 8 gradi mi sembra troppa, dipende anche da dove risiedi.
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioComunque non ha importanza, il 5 % piu' o meno ci sta'
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioal 14 %, a proposito, mi sembra un po' poco, non saranno 14 gradi ?
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Originariamente inviato da maxrub Visualizza il messaggioIo abito in mansarda, ho perciò misurato direttamente dal soffitto di casa, visto il dubbio che mi hai messo ho rimisurato ora, in 2 metri e 10 il soffitto sale di 34 cm viene circa il 16%, questo però sulla falda OVEST (qiuella del tramonto) ad occhio la falda eat ha più pendenza.
Per le falde est, ovest la produzione diminuisce con l'aumentare della pendenza, anche se per piccole differenze cambia poco, se la differenza non e' piccola potrebbe essere favorita la falda ovest.
Comunque sia sei messo benino tutto sommato.
Per l'inverter ripeto che mi sembra ottimale uno a doppio MPPT, non so' dirti dei prezzi, tra l'altro di questi tempi c'e' un bailamme, per scarsita' di inverter, due marchi di riferimento sono SMA e Power-One, ma esistono parecchi altri marchi.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
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Allora, oggi ho preso un metro ed ho misurato con precisione il tutto.
Innanzitutto il tetto esposto a sud è composto da legno con sopra le tegole, è vecchiotto e fra qualche anno andrà smontato a causa del progressivo deperire del legno, inoltre non è sopra casa mia ma qui dovrebbero darmi il benestare. Ora qui il punto è che se dovessi installare il ftv credo che la miglior cosa sarebbe togliere il tetto e rifarlo direttamente integrato con il ftv. Ci sono più contributi ma quanto mi costerebbe mediamente in più fare un ftv integrato? Devo prima valutare la cosa considerando anche le spese per rimuovere il tetto esistente prima di chiedere al vicino l'autorizzazione.
Riguardo il fronte est ed ovest:
EST: tetto di 12 x 4,49 m. (mq. 53,88) credo sia giusto giusto sufficente per i 6,5 kwp vero? la pendenza è del 14,27%
OVEST: tetto di 3,64x12 m. ma con un mezzo metro di rialzo da metà tetto in poi e con un cambio di pendenza (a nord) per altri 3 metri circa) penso per questi motivi sia da escludere. Questo ha una pendenza del 13,32% circa
A questo punto le possibili soluzioni sarebbero: fronte sud+ est o ovest (il solo sud non basta per i 6,5 kwh) e qui la domanda è: costo per farlo integrato? o fronte est e qui la domanda è quanto perderei mediamente in percentuale nell'arco di tutta la giornata con quella pendenza?
Altra domanda sul fronte est: siccome abito in mansarda praticamente avrei con questo sistema i pannelli da 1,5 m. a 20 cm sopra la mia (e dei miei figli/moglie) testa. Ci sono controindicazioni sulla salute? qui mi serve una certezza al 100% perchè anche se ci fosse un 1% di incertezza ovviamente rinuncerei al tutto.
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Originariamente inviato da maxrub Visualizza il messaggioAltra domanda sul fronte est: siccome abito in mansarda praticamente avrei con questo sistema i pannelli da 1,5 m. a 20 cm sopra la mia (e dei miei figli/moglie) testa. Ci sono controindicazioni sulla salute? qui mi serve una certezza al 100% perchè anche se ci fosse un 1% di incertezza ovviamente rinuncerei al tutto.
Tieni conto che il campo magnetico terrestre (quello che orienta le bussole) e' di circa 50 microTesla.
Io lavoro proprio nell'ambito dei sistemi per la simulazione di campi ELF (Extremly Low Frequencies), cioe' causate da elettrodotti. Gli elettrodotti portano corrente alternata, questa puo' generare correnti indotte nel corpo umano, quindi ci sono limiti abbastanza severi, in Italia severissimi:
100 microTesla, limite da non superarsi ovunque sia possibile l'accesso alle persone
10 microTesla, limite per zona abitate mediamente per almeno 4 ore al giorno
3 microTesla, obiettivo di qualita'.
Il campo di fondo e' di circa 0.2 microTesla e rappresenta il limite di sicurezza assoluta.
Riassumo questi dati perche' quando si parla di inquinamento da campo magnetico gli elettrodotti (o i cavi di casa...) sono la fonte piu' comune.
In questo caso pero' abbiamo campi magnetici sostanzialmente stabili che quindi non inducono correnti pericolose nel corpo umano.
Dalle mie simulazioni una linea a 10 A (i moduli di solito generano circa 5-8 ampere, se collegati in serie) a 0.2 m di distanza genera un campo di 10 microTesla circa, confrontato ai 50 del campo magnetico terrestre e' decisamente trascurabile.
Avendo piu' stringhe in parallelo la corrente ed il campo aumentano proporzionalmente, ma per impianti casalinghi e' sempre decisamente trascurabile.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
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Grazie per l'informazione, vediamo se ho capito bene: nel mio caso con l'impianto a 6,5kwh a 20 cm sopra la testa (peggiore dei casi) avrei un campo di 10 microtesla, sul metro di distanza a quanto scenderei?
Riguardo i 50 microtesla indotti dal campo magnetico terrestre si trovano praticamente ovunque, nel mio caso allora avrei 50+10= 60 microtesla?
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Originariamente inviato da maxrub Visualizza il messaggiosul metro di distanza a quanto scenderei?
Riguardo i 50 microtesla indotti dal campo magnetico terrestre si trovano praticamente ovunque, nel mio caso allora avrei 50+10= 60 microtesla?
Comunque non ha molta importanza, il punto e' che il campo magnetico statico non e' pericoloso a livelli anche molto piu' alti.
Probabilmente il magnete dell'altoparlante della radiosveglia produce un campo molto superiore.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
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Bella domanda.
La risposta completa dipende da un analisi dei flussi di corrente dentro l'apparecchio, o meglio ancora da misurazioni di campo magnetico in condizioni di massimo carico.
Pero' in fondo si tratta di normale 220 di cui la casa e' piena. Tieni conto che un doppino elettrico dove circola la 220 emette pochissimo campo magnetico perche' nei due fili circola corrente in verso opposto, quindi il campo tende ad elidersi, tranne una componente residua che dipende dalla distanza dei due fili, di solito minima.
Allo stesso modo il campo emesso da un inverter dipendera' dalla distanza a cui circolano le correnti opposte al suo interno, in primissima approssimazione (senza sapere nulla di cosa c'e' dentro) dalle dimensioni del contenitore.
Prova a guardare i siti dei produttori e' probabile ci siano delle certificazioni al riguardo che dicano di piu'.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.
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