annuncio

**gent** · 17-06-2010, 17:57

Originariamente inviato da pise Visualizza il messaggio

Oggi ****non quotare tutto il messaggio ****
Ciao e grazie

bella domanda, mi aggrego subito al 3D.

per chi ha lo SSP, quindi tende a massimizzare l'autoconsumo nelle ore diurne programmando i consumi, mantenendo buono questo principio secondo me l'unica variabile da considerare sono le letture dell'energia prelevata nelle 3 fascie, indipendentemente dalla produzione e dall'autoconsumo.
si fanno i calcoli con i 2 casi e si sceglie il pi� basso ...
probabilmente un calcolo attendibile lo si potr� fare tenendo conto della stagionali�, quindi sui 12 mesi ... (per chi ha gi� le letture dgli ultimi 12 mesi lo pu� gi� fare).

che ne dite, sbaglio ?

se invece non convenga passare alla seconda ipotesi, il prezzo pi� basso possibile in F2-F3 e spostando i consumi di sera/notte bisognerebbe fare dei calcoli pi� precisi, ma cos� a naso secondo me, almeno con lo SSP, non dovrebbe convenire ...

poi c'e' sempre la possibilit� del mercato libero ...

attendo altre vostre considerazionie numerose

**tonini_mingoni** · 18-06-2010, 08:37

Mi sembra o i prezzi delle biorarie sono un p� troppo alti???

Fox

**spider61** · 18-06-2010, 13:00

Ho ancora un po' di tempo davanti , ma devo ancora vedere modificare una tariffa a favore dell'utente.......

**carest** · 18-06-2010, 20:41

Dal foglio che ho fatto l'anno scorso, risulta che la bioraria conviene se si consuma in fascia F23 pi� del 33% ed � pi� facile farlo se si ha un impianto FV.

http://www.energeticambiente.it/casa...#post118913459

**Editor** · 18-06-2010, 20:50

Originariamente inviato da carest Visualizza il messaggio

la bioraria conviene se si consuma in fascia F23 pi� del 33%

E infatti sono passato alla bioraria e ne sono contento, a parte le letture presunte e non reali...

**dotting** · 19-06-2010, 06:40

riga 11 Percentuale prelievi A1/(A1+A2+A3):
Solo dati impianti FV

dati reali ben inferiori al 33%.

**tonini_mingoni** · 19-06-2010, 17:20

Postiamo i prezzi delle varie lettere e creiamo un db per la varie regioni / province?

Fox

**dotting** · 20-06-2010, 07:17

Ennesima presa per i fondelli.
La bioraria parte dal 1� luglio 2010.
Il 1� luglio l'AEEG emana i nuovi prezzi in vigore dal 1� luglio.
Come fa l'ENEL a conoscere i prezzi che l'AEEG diramer� il 1� luglio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il prezzo del kWh nel mercato vincolato dipende dallo scaglione di consumo, e cresce per fasce di consumo.
Come possono ipotizzare un prezzo per un consumo d 2700 kWh, fanno una media?????????
Il solito trucco di incasinare i conti per non far capire niente.

**antonio7319** · 20-06-2010, 11:16

ciao
e arrivata la bolletta enel con il foglio allegato della bioraria
ma parla che il passaggio alla bioraria e tra sei mesi non parla del mese di luglio del passaggio
in emilia romagna provincia di parma
ciao

**dotting** · 20-06-2010, 11:33

Strano:
Autorit� per l'energia elettrica e il gas - Arrivano i prezzi biorari per tutti

**carest** · 20-06-2010, 14:44

Originariamente inviato da antonio7319 Visualizza il messaggio

e arrivata la bolletta enel con il foglio allegato della biorariama parla che il passaggio alla bioraria e tra sei mesi non parla del mese di luglio del passaggio

tranquillo, � normale.... siamo sempre in Italia!
Anche nel link di Dotting � scritto: "i prezzi biorari saranno via via applicati a tutti" quel via via si pu� tradurre con:
Quando saranno montati i contatori elettronici (non tutti l'hanno ancora) e quando saranno mandate tre comunicazioni (bollette) precedenti all'applicazione dei nuovi prezzi con le spiegazioni sul suo funzionamento.

**and54** · 20-06-2010, 23:21

Comunque ha ragione dotting,
come f� enel a dare gi� le tariffe biorarie in vigore dal luglio(specialmente in regime di maggior tutela), se Aeeg non le ha ancora deliberate?
Solitamente le delibera entro gli ultimi 2 o 3 giorni prima dell'inizio del trimestre di validit�.
Tra l'altro mi sembrano un p� care, specialmente quelle F23.
Controlla la bolletta e quarda che non ci sia l'imbroglio, che magari ti f� passare a qualche fornitore del mercato libero o a qualche tariffa dove devi stare in qualche soglia.
Anzi, se pubblichi il foglio con l'offerta � meglio.

**blackbombay** · 20-06-2010, 23:59

Non vi sembra una spinta al consumo?
Mi sembra di stare al supermercato...............offerta,3x2,sconto,mang i oggi paghi dopodomani....e via dicendo.
Secondo m� la mentalit� di questo forum si st� espandendo e non sapendo come fare(i costi fissi sono fissi le entrate variabili)spingono a questi trucchetti che io chiamo da marketting(con due k,poi chi non capisce chiede)

**tonini_mingoni** · 21-06-2010, 18:38

Originariamente inviato da blackbombay Visualizza il messaggio

Non vi sembra una spinta al consumo?

Si � vero...anche le offerte commerciali di chi vende energia � cos�....sembra che si risparmi , ma alla fine non � vero!!!!

Ciao

Fox

**albertolucia** · 21-06-2010, 20:21

Condivido in pieno, e penso che la prima energia rinnovabile sia quella risparmiata con un stile di vita pi� sobrio...

**beppiminoro** · 22-06-2010, 17:33

Originariamente inviato da albertolucia Visualizza il messaggio

Condivido in pieno, e penso che la prima energia rinnovabile sia quella risparmiata con un stile di vita pi� sobrio...

ciao,
io penso che il passaggio "imposto" al biorario sia solo un aumento "mascherato" delle tariffe Enel. Nelle ore di punta l'aumento � maggiore della diminuzione delle altre fasce. Vuoi risparmiare di pi� ? fai richiesta: l'aumento � ancora pi� accentuato della diminuzione e non ti puoi lamentare perch� sei stato tu a fare la richiesta.
Con SSP cambier� poco per ognuno di noi, ma per l'enel il cambiamento sar� molto remunerativo, con la benedizione dell'Aeeg, che dovrebbe tutelare il consumatore
Ciao

**flasgu68** · 22-06-2010, 18:32

concordo appieno con beppiminoro in effetti arrivata ieri la letterina e ho notato gli aumenti, adesso non so se la paghiamo di piu' e ovviamente dovrebbe crescere quello che la pagano a noi , ma rimane il fatto che di aumenti si tratta percui chi non ha il FTV sicuramente paghera' di piu'.. solita italietta

**gent** · 01-07-2010, 15:14

Originariamente inviato da pise Visualizza il messaggio

... da luglio si passa tutti alla bioraria con prezzi di F1=0.1407 F2-F3=0.1321 o in alternativa "Biorarie a richiesta" con tariffe di F1=0.1542 F2-F3=0.1252
...

a me � arrivata qualche giorno fa, stesse tariffe, ho fatto i calcoli con le mie misure reali dal 1/1 al 30/6 (totale prelevato 1010 kWh) :
- prezzi biorari "transitori" 135,29�
- prezzi biorari "a richiesta" 132,73�
per una differenza di 2,56� (poco pi� di due caff� ...

)

contro gli attuali 162,06� della D2 monooraria in maggior tutela

.

valutate ad oggi, per i miei consumi convengono le nuove tariffe, tenendo conto che :
- il mio autoconsumo medio � del 34% (gennaio 16%, giugno 63%)
- i consumi in fascia bassa sono del 79% (gennaio 71%, giugno 91%)

per la sceta delle due biorarie quindi, per il momento, a me non cambia molto.
Mi chiedo per�, cosa significa "prezzi biorari transitori" ?
Che prima o poi passeranno d'iniziativa tutti ai "biorari a richiesta" ?
E se ora passo ai biorari a richiesta poi, in un secondo momento si potr� tornare ai transitori ?

Grazie 1000 a tutti, ciao !!

**Mailandre** · 01-07-2010, 16:15

Originariamente inviato da gent Visualizza il messaggio

Mi chiedo per�, cosa significa "prezzi biorari transitori" ?

E' l�introduzione di un periodo transitorio di 18 mesi (caratterizzato da una prima e piccola differenza tra i prezzi nei diversi orari 10%) per dare comunque un iniziale e corretto segnale di prezzo, assicurando allo stesso tempo una adeguata gradualit� nell�applicazione dei nuovi prezzi biorari.

A regime la differenza, fra prezzi pi� o meno vantaggiosi, sar� invece direttamente proporzionale al prezzo dell�energia elettrica all�ingrosso nelle diverse ore.

Inoltre, per facilitare il risparmio dei consumatori, spostando al meglio i consumi nei momenti meno costosi, l�Autorit� ha proposto che da subito vengano allentati alcuni vincoli di potenza che talvolta fanno �scattare� il contatore quando si utilizzano pi� elettrodomestici contemporaneamente.

**gent** · 01-07-2010, 16:37

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

E' l�introduzione di un periodo transitorio di 18 mesi (caratterizzato da una prima e piccola differenza tra i prezzi nei diversi orari 10%) ...

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

A regime la differenza, fra prezzi pi� o meno vantaggiosi, sar� invece direttamente proporzionale al prezzo dell�energia elettrica all�ingrosso nelle diverse ore.

Inoltre ...

grazie mailandre ! precisissimo !

da ci� ne deduco che tutti i ragionamneti sul miglior modo di programmare i propri consumi energetici saranno tutti da rivedere tra 18 mesi ...

**albe75** · 16-07-2010, 10:59

Originariamente inviato da gent Visualizza il messaggio

E se ora passo ai biorari a richiesta poi, in un secondo momento si potr� tornare ai transitori ?

Grazie 1000 a tutti, ciao !!

La risposta � no. Non ricordo dove lo letto, ma, se passi ai biorari a richiesta poi non puoi tornare ai biorari transitori.

**gent** · 17-07-2010, 09:43

Originariamente inviato da albe75 Visualizza il messaggio

La risposta � no. Non ricordo dove lo letto, ma, se passi ai biorari a richiesta poi non puoi tornare ai biorari transitori.

grazie albe75 !
buon week

**albe75** · 17-07-2010, 15:22

In questo link trovate le tariffe bioararie transitorie

**albe75** · 17-07-2010, 15:25

Originariamente inviato da gent Visualizza il messaggio

grazie albe75 !
buon week

Ho trovato il link dove si specifica che una volta scelata la bioraria a richiesta non si pu� tornare indietro alla bioararia transitoria.

Ecco il link

**foosterh** · 20-07-2010, 18:24

Ho fatto un nuovo contratto per D3 Mono-orario 2 mesi fa. Nei documenti ricevuti da ENEL c'era gi� un prospetto su come i prezzi sarebbero cambiati con il bi-orario. Usando tali prezzi si ha la situazione dell'allegato sintetizzabile cos�: rispetto al prezzo mono-orario il prezzo di punta sale 2P% mentre il prezzo non-Punta scende di P% per tutti i fasci di consumo.

Quindi se non si sta attenti si tratta di un aumento secco di bolletta.

Mi domando adesso:

1. L'energia venduta in regime SSP sar� pagata usando gli stessi criteri? Cio�: un FV lavora soprattutto durante la fascia F1 di punta. Ci pagheranno di pi� rispetto ai kWh prodotti un altra fascia?

2. Si parla di un maggior divario fra prezzi punta e non-punta una volta passato il periodo transitorio di 18 mesi? Visto l'andazzo ho gi� qualche idea su come sar� implementato un tale maggior divario ..... aumentando ancora di pi� il prezzo F1 rispetto al F23 anzich� far scendere il prezzo F23 rispetto al F1.

Quindi: ++++autoconsumo FV

**Editor** · 21-07-2010, 06:37

Originariamente inviato da foosterh Visualizza il messaggio

2. Si parla di un maggior divario fra prezzi punta e non-punta una volta passato il periodo transitorio di 18 mesi?

Sul sito di Enel Servizio Elettrico trovi i prezzi della bioraria a richiesta e quelli della bioraria transitoria. Da l� puoi gi� farti qualche calcolo.

**vivasamp** · 21-07-2010, 09:02

Originariamente inviato da foosterh Visualizza il messaggio

Ho fatto un nuovo contratto per D3 Mono-orario 2 mesi fa. Nei documenti ricevuti da ENEL c'era gi� un prospetto su come i prezzi sarebbero cambiati con il bi-orario. Usando tali prezzi si ha la situazione dell'allegato sintetizzabile cos�: rispetto al prezzo mono-orario il prezzo di punta sale 2P% mentre il prezzo non-Punta scende di P% per tutti le fasce di consumo.

Ciao Foosterh. Con "P" cosa intendi? Ad es., P%=10% oppure P%=5%? Il prospetto di Enel riguarda solo la tariffa transitoria attuale o anche gli step successivi? Da quanto ho letto, l'Autorit� ha inziato con una differenziazione del 10% tra F1 e F2F3 per arrivare progressivamente a far s� che le tariffe praticate agli utenti riflettano le differenze dei costi di mercato dell'energia, e si parla del 40%.

Event. puoi postare qui il prospetto?

**foosterh** · 21-07-2010, 15:10

Vivasamp

1. Scusa mi ero dimenticato di allegare il resoconto. Eccolo qui.

2. Il P non indica altro che "percentuale".

File allegati

ENEL D3 Bo-orario.txt (520 Bytes, 25 visualizzazioni)

**vivasamp** · 21-07-2010, 23:16

Interessante, e importante! Quindi la differenza tra F1 e F2F3, per _tutte_ le fasce di consumo, � gi� ben oltre il 10% comunicato nei resoconti giornalistici.

Mi sembra una decisa spinta al FV, almeno in estate.

V.

Originariamente inviato da foosterh Visualizza il messaggio

1. Scusa mi ero dimenticato di allegare il resoconto. Eccolo qui.

annuncio

Biorarie a richiesta

Biorarie a richiesta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta