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**FotoEnergy** · 24-09-2010, 14:33

A patto che la soletta abbia uno spessore di almeno 10cm questa � una soluzione per un parzialmente integrato..come dicevi te, senza bisogno di tirar via le tegole, si fora il tutto(penetrando una decina di cm nella soletta) e si fissa una barra filettata con ancorante chimico....il foro sulla tegola va sigillato con bitume (per assicurarne l'impermeabilit�) e sulla barra viene sistemata una staffa alla quale si aggancia la struttura di sostegno dei moduli.....

**DURACELL20** · 24-09-2010, 14:43

Quindi mi stai dicendo che si usa come tipo di installazione?
In effetti il vitone � provvisto anche di guarnizione di tenuta che per il foro della tegola per� un po di bitume non fa male
Secondo te � fattibile farlo come "fai da te" senza impresa o � una cosa troppo complicata?
Onestamente sulla carta con gli strumenti giusti e un po' di manualit� non lo vedo cos� complicato.

**FotoEnergy** · 24-09-2010, 14:54

Usare il vitone o la barra filettata con dadi � la stessa cosa(la barra la tagli su misura in base allo spessore)
la guarnizione va a schiacciare il bitume sulla tegola per maggiore sicurezza...nel caso del vitone � compresa, se usi le barre filettate ci sono delle apposite rondelle di gomma che hanno la stessa funzione
se hai pratica puoi provare, non � una cosa trascendentale, per� considera che oltre all'impermeabilit� si deve garantire la tenuta
ciao

**DURACELL20** · 24-09-2010, 15:00

Grazie delle info........ se non trovo qualcuno che me lo fa a prezzi "onesti" (mi hanno chiesto migliaia di euro solo per la posa) mi sa che mi cimento ovviamente con debito aiuto

**FotoEnergy** · 24-09-2010, 15:21

che pensavi che te lo installassero per 200� ?? eheheheh

dipende da che impianto si deve montare(3-5-10kw) poi ci sono dei costi per le cose gi� menzionate e altre ancora (linea vita ad esempio)
se lo fai da te sicuramente risparmi, ma non pensare di uscirtene con 200�

**DURACELL20** · 24-09-2010, 15:47

200� ??? No no molto meno

Scherzo ma quando ti chiedono 4/5mila solo per la posa...... mi girano
Si parla di 6kw su tetto incl 20� quindi poco di una villetta

**spider61** · 24-09-2010, 16:03

Originariamente inviato da FotoEnergy Visualizza il messaggio

si fora il tutto(penetrando una decina di cm nella soletta) e si fissa una barra filettata con ancorante chimico....il foro sulla tegola va sigillato con bitume (per assicurarne l'impermeabilit�) e sulla barra viene sistemata una staffa alla quale si aggancia la struttura di sostegno dei moduli.....

Scusa ma come hai scritto la staffa si appoggia alla tegola (rompendola quando stringi il dado) ?!
A me sembra che devi togliere le due tegole interessate , fissi la staffa (adeguata al tipo di tegola) e rimetti le tegole , al limite c'e' da molare un quadratino alla tegola.

**DURACELL20** · 24-09-2010, 16:08

Mi hanno detto di forare con cautela la tegola poi toglierla per forare isolante e soletta quindi mettere il vitone rinfilare la la tegola e stringere ovviamente senza esagerare per far prendere la guarnizione sulla tegola infine avvitare il supporto del pannello sul vitone che essendo fissato sulla soletta non preme sulle tegole evitendo la loro rottura, come da tipico del catalogo teknomega
Spero non abbiano scritto cose errate

**spider61** · 24-09-2010, 16:51

Appena ritrovo le foto di come ho montato il mio te la faccio vedere , comunque se cerchi con google e forse anche nel forum ci sono foto di realizzazioni o schede tecniche .
Comunque se hai tegole in terracotta la staffa che regge non la deve toccare e nemmeno sfiorare visto che tutta la struttura col vento ha un po' di giuoco e la staffa deve essere saldamente ancorata al sotto tegola comunque sia......
Chi ti ha detto quello non ha mai visto una tegola in vita sua .......

**DURACELL20** · 24-09-2010, 17:03

Bhe sono tegole Portoghesi classiche quindi desumo in terracotta
Il catalogo lo da come fattibile anche con tegole � ovvio che il foro da fare nella tegola penso debba essere leggermente + grande del vitone proprio per dare un po' di gioco.
Tra l'altro essendo i fori da fare sul colmo delle tegole che a loro volta vengono coperte dai pannelli non penso che ci siano problemi di infiltrazione d'acqua perch� anche quella di scolo passerebbe sulla parte inferiore delle stesse e non sul colmo ma, anche cos� fosse sotto ho sempre l'isoteck che � a tenute stagna.
Queste sono tutte lucubrazioni mentali che mi sto facendo per scansionare tutte le eventuali problematiche � ovvio che se dovessi trovare qualche impresa "onesta" lascio fare.
Vedo se con il cerca trovo qualche esempio di tetto come il mio
grazie
ciao

**DURACELL20** · 25-09-2010, 20:49

Qualcuno sa darmi una dritta su come misurare lo spessore dell'isotec che ho sul tetto e soprattutto quello della soletta in cls?
Sono circondate dalla grondaia che non mi fa vedere nulla.................

**simo** · 26-09-2010, 00:24

Credo che se fai un buchino con una punta da 6mm non incida sull'isolamento della casa, che dici ??..

**DURACELL20** · 26-09-2010, 20:19

Molto + semplice con un sottile cacciavite ho bucato l'isotec e misurato 6cm anzi 7 compreso il sostegno di legno su cui � fissato e la soletta di 15cm

**DURACELL20** · 26-09-2010, 21:26

Due altre domande
1) che passo devono avere i vitoni su una barra di sosegno di 4mt, 1 ogni metro andrebbe bene?
2) secondo voi se il vitone prende per "soli" 6cm nella soletta � sufficiente? Infatti nel catalogo teknomega vitoni + lunghi di 35cm non ci sono, qualcuno sa darmi un'altra ditta che li fa?
Grazie

**Bellocostruzioni** · 27-09-2010, 09:11

ragazzi....
non so voi ma credo siate leggermente in errore.

premesso che tutto ci� che avete detto � possibile, ci� non toglie che esistono altri modi per farlo, ed in modo migliore.

Cio�, invece di forare la tegola, cosa peraltro un p� complicata perch� la tegola si pu� rompere mentre fai il foro....e soprattutto devi lasciare un p� di gioco, quindi un foro deve essere almeno del 12 per una barra del 10, significa che l'operazione ti pu� portare via tempo, calcolando che dovresti forare per ogni punto di ancoraggio sul tetto.

il modo migliore non � usare i vitoni ma usare le staffe a S, cio� fare un foro che arrivi alla soletta di cemento, fissare la barra con resina bicomponente, lasciando solo pochi cm per poter mettere un dado per fissare la staffa a s.

La staffa a s, esce dalle tegole senza rompere nessuna tegola, senza far si che l'acqua raggiunga il materiale sottostante la tegola...perch� le tegole rimarranno intatte ( alcuni materiali isolanti non sono adatti a stare a bagno, se fori la tegola, l'acqua li raggiunge )

ed infine, ci metti molto meno, fare un foro sul calcestruzzo per la staffa ci metti un secondo con un buon tassellatore.... ma prova a forare una tegola senza romperla........

**DURACELL20** · 27-09-2010, 09:44

Grazie per la dritta ma scusa non ho capito bene che pezzi devo usare, non � che per caso hai qualche esempio da poter vedere, tu l'hai gi� sperimentato su un tetto tipo il mio?
Cmq penso che forare la tegola con le dovute cautele si possa fare e al limite se ne possono prendere alcune di ricambio nel caso se ne rompesse qualcuna. Per l'acqua come sopra ho gi� detto, io non vedo questo rischio di infiltrazioni, infatti il foro verrebbe fatto sulla parte superiore della tegola (vedi disegno allegato) ed essendo la tegola coperta dal pannello l'acqua piovana direttamente non potr� mai arrivare, quella di scolo che dal colmo del tetto passer� ovviamente sotto i pannelli per andare in grondaia, secondo me non sovraster� mai la parte superiore della tegola dove c'� il foro e quindi l'acqua non passer� tenendo sempre conto comunque che c'� il gommino di tenuta.
Nessuno sa darmi risposte alle 2 domande del post precedente?
Grazie

Ps
Possibile che nessuno abbia gi� sperimentato tale soluzione su un tetto come il mio ?

File allegati

tetto casa Model (1).pdf (17.4 KB, 45 visualizzazioni)

**Bellocostruzioni** · 27-09-2010, 09:49

Il fatto che l'acqua non arrivi ad infiltrarsi si, vabene...io non intendevo quello, ci� che intendevo � il fatto che lo strato di coimbentante potrebbe risentire dell'acqua.... o meglio alcuni materiali se ne fregano dell'acqua, altri sono sensibili, dipende dal materiale.

le staffe, b� se aspetti cerco in archivio se ho foto dettagliate di qualche impianto dove si notano molto bne equeste staffe.

io sono un installatore, ma faccio da me le strutture, le fabrico in officina....al limite ti faccio una foto di una staffa che ho in magazzino.

**DURACELL20** · 27-09-2010, 09:58

mi faresti una grossa cortesia
grazie

**spider61** · 27-09-2010, 12:27

Scusate ma mi dovete spiegare , se la barra filettata o il vitone come lo chiamate attraversa la tegola la staffa dove appoggia? La tegola non va assolutamente inserita nel sistema di fissaggio , perche' se non si rompe a forarla si rompe quando si serra.....
x Duracel disegno che hai postato e' fuori da ogni regola , la staffa non puo' rimanere appoggiata alla barra filettata staccata dalla soletta flette tutto e vibra e rompe la tegola.....

**DURACELL20** · 27-09-2010, 12:35

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

.
x Duracel disegno che hai postato e' fuori da ogni regola , la staffa non puo' rimanere appoggiata alla barra filettata staccata dalla soletta flette tutto e vibra e rompe la tegola.....

Ma se vedi sul catalogo Teknomega (chiamandoli me lo hanno detto anche a voce) o anche il catalogo Wurth riportano questo tipo di soluzione. Spero a ragion veduta.
In realt� anch'io mi sono posto la domanda anche perch� i miei pannelli pesucchiano 24kg/cad

Non ne esco + quando qualcuno mi conferma che pu� andar bene c'� qualcun'altro che me lo boccia...............
Ma su questa terra qualcuno l'avr� provato se no mi domando come mai vendono queste soluzioni..........

**Bellocostruzioni** · 27-09-2010, 13:37

Scusate ma mi dovete spiegare , se la barra filettata o il vitone come lo chiamate attraversa la tegola la staffa dove appoggia? La tegola non va assolutamente inserita nel sistema di fissaggio , perche' se non si rompe a forarla si rompe quando si serra.....
x Duracel disegno che hai postato e' fuori da ogni regola , la staffa non puo' rimanere appoggiata alla barra filettata staccata dalla soletta flette tutto e vibra e rompe la tegola.....

ma hai mai visto una staffa a S?

**franco 64** · 28-09-2010, 13:45

Salve

Ho appena realizzato con successo un impianto fv con questo sistema.
Il costo � stato contenuto in quanto alcune soluzione, ad esempio le barre filettate in acciaio inox ASI 302 le ho pagate 5 euro al metro spessore 10 mm.
Il procedimento di foratura � stato il seguente.
Costruirsi una dima da poggiare sulle tegole che tenga perpendicolare ad esse la punta con cui forare.
Forare in sequenza la tegola usando punte per ceramica iniziando con la 8 mm e poi passare alla 16 mm.(no percursione)
Forare il cls con punta da 14 ( percursione) facendo attenzione a non uscire dalla parte opposta del solaio altrimenti la resina potrebbe fuoriuscire da dietro al momento dell'inseriemnto della barra filettata.
Considera che lo spessore del solaio sar� minore verso la fine della falda e maggiore in sommit�.
Poi procurati un tubo in PVC rosso da 16 cm di diametro e taglialo a fette da 7 cm, poi ancora ogni 7 cm( devono venire fuori dei quadrati curvi) poi ci fai un buco al centro da 12/14 mm.
Questo accessorio autocostruito, estremamente efficace, dovrai metterlo sul foro fatto sulla tegola da cui uscir� la barra filettata.
Sul catalogo wurth per Fv devi acquistare dei gommini per barre filetatte da infilare nella barra filettata e con un dado bloccare l'accessorio in PVC, non prima di aver spalmato sotto di esso del sigilante a base di bitume.
Ovviamente basta serrare il dado il necessario affinch� si osserva il gommino deformarsi.
Non mi si � rotta neanche una tegola durante la foratura � posso assicurare che il sisterma � veramente efficace e poco costoso.

impianto composto da 14 pannelli Sanyo hip 214

**franco 64** · 28-09-2010, 13:48

La staffa sar� distanziata e bloccata da una coppia di dadi in tal modo il peso non scarica sulla tegola ma sul cls
saluti

**franco 64** · 28-09-2010, 14:01

per rispondere alle tue specifiche domande:
compra le barre filettare da 1 metro il costo giusto te l'ho indicato e le tagli come vuoi.
Il passo dei fori da 1 metro per me va bene ma devi scendere con il foro per lo meno a 10/12 cm nel csl
Poi se fori a passi da 80 cm perch� � un lavoro che fai per te e vuoi stare un tantino pi� tranquillo non sbagli.
saluti

**DURACELL20** · 28-09-2010, 14:35

Originariamente inviato da franco 64 Visualizza il messaggio

Salve

Ho appena realizzato con successo un impianto fv con questo sistema.

Fantastico, descrizione precisa.
Domande:
1) la dima come l'hai fatta?
2) anche tu avevi l'isotec sotto tegola perch� mi domando quando foro l'isotec e poi la soletta mi sa che il foro della soletta si vedr� poco in quanto i rimasulli di isotec ostruiranno il foro
3) dove posso trovare la barra filettata?
4) Tu hai fatto il foro nella soletta e poi se ho capito bene senza alcun tassello (fisher) hai riempito il foro di resina e inserito la barra? Che resina hai usato?
5) Ogni quanti cm hai forato la soletta per ogni barra di supporto dei pannelli?
Scusa le tante domande ma vorrei andare sul sicuro senza fare castronerie, ma mi rendo conto che sono ignorante in materia non ho mai usato un fissaggio chimico ecc. ecc.
Ti allego la planimetria di progetto e il particolare di fissaggio aggiornato di come potrebbe venire il lavoro in riferimento a quanto da te suggerito.
Ultima domanda il tuo tetto quanto � inclinato (tilt)?
Grazie
ciao

File allegati

**franco 64** · 28-09-2010, 15:28

Ciao
La dima � formata da due semicerchi a forma di omega con diametro di circa 16 cm o comunque dello stesso diametro della tua tegola. ( il simbolo rella resistenza elettrica), realizzata con piattina di ferro larga due cm e spessa 3/4 mm
Queste due omega sono unite tra di loro per la parte superiore da una piattina di ferro delle stesse dimensioni lunga circa 25cm.
A circa met� di questa piattina devi saldare in modo perpendicolare un pezzo di tubo di 8/9cm con diametro interno di 16/18mm (dipende dallo spessore della punta con cui vai a forare). ovviamente poi devi forare la parte di piattina

**DURACELL20** · 28-09-2010, 15:45

Accidenti questo � complicato.... mumble mumble
vedr� cosa riuscir� a fare
Ma poi il foro nel cemento armato sei riuscito a farlo tranquillamente ? Perch� penso che se becchi un ferro d'armatura sei fragato

**franco 64** · 28-09-2010, 15:45

Il mio tetto non ha l'isotec, comunque non � un problema, poich� con un buon compressore con la pistola a becco di circa 15/20 cm devi soffiare per bene il foro e far uscire tutto lo sporco.

**franco 64** · 28-09-2010, 15:48

la dima � fondamentale per lavorare velocemente e con precisione.
ho effettuato 40 fori e non ho mai preso un ferro, male che vada sposti il foro alla tegola successiva.

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