Riattivare veccchia centrale: qualche valutazione insieme agli amici del forum - EnergeticAmbiente.it

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Riattivare veccchia centrale: qualche valutazione insieme agli amici del forum

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  • Riattivare veccchia centrale: qualche valutazione insieme agli amici del forum

    Salve a tutti,
    sto valutando di riattivare una vecchia derivazione dismessa alla fine degli anni 60. Il salto dovrebbe essere di circa 8-10 metri e le portate sui 500 litri/sec ed era turbinata con una pelton (al momento non so dire se la turbina è recuperabile). Non avendo documentazione sto cercando di risalire per una prima valutazione: alla portata derivata, ai costi di rimessa a nuovo e valutare la convenienza.
    Chiedo pertanto se il mio ragionamento è valido:
    1) In sito è presente un tubo di acciaio del diametro di circa 400 mm pertanto presumo che se l'acqua scorre a circa 1 metro al secondo posso stimare una portata di 500 litri/sec;
    2) Con un salto di 8 metri si potrebbe ricavare una potenza P=9,81*Q*H*0,7=27,5 kWe;
    3) Considerando di turbinare per 7000 ore all'anno l'energia immessa in rete sarebbe circa 192599 Kwh che ad un costo di 0,22 Euro/kW produrrebbero circa 42250 Euro lordi;
    4) Ora per le opere edili sono in grado di stimare i costi abbastanza facilmente dopo aver fatto un progetto preliminare ma per il gruppo turbina-alternatore , impianti elettrici e l'allacci non sono in grado. Mi sapreste in quanto sono stimabili i costi di una turbina Pelton (o forse sarebbe meglio sostituirla con una diversa?) che abbia le caratteristiche di cui sopra? Ossia salto circa 8 metri e portata di 0,5 /sec?

    Ringrazio fin d'ora chi volesse condividere le sue opinioni con me

    Dugajimi
    L'unico vero rendimento è quello economico!

  • #2
    Originariamente inviato da Dugajimi Visualizza il messaggio
    ............................un tubo di acciaio del diametro di circa 400 mm pertanto presumo che se l'acqua scorre a circa 1 metro al secondo posso stimare una portata di 500 litri/sec;
    ....................................i costi di una turbina Pelton (o forse sarebbe meglio sostituirla con una diversa?) che abbia le caratteristiche di cui sopra? Ossia salto circa 8 metri e portata di 0,5 /sec?
    ....
    Diametro 400 o raggio 400?
    Se è il diametro l'area è ca. 0.125 mq., se è il raggio 0.5 mq.

    Sei sicuro che si tratti di una pelton?

    Verifica queti 2 dati.
    Poi per 8 metri e 0.5 mc/sec dovrei avere un vecchio preventivo.

    Un saluto
    Spes

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    • #3
      Buongiorno Dugajimi,
      intanto complimenti per la lodevole intenzione di recuperare un vecchio mulino che rispetto ad un nuovo impianto ha sempre "un fascino" che aggiunge qualcosa al solo recupero economico.
      Concordo con Spes che non sarà di certo una Pelton con quei numeri che hai indicato per il preventivo ho anch'io qualcosa che ti mando in pvt.
      Mi raccomando fai molta ma molta attenzione con la misura della portata perchè non vorrei essere pessimista ma i numeri che hai indicato sono ottimistici. Se sono quelli comunque molto bene.
      Magari se hai qualche foto sai che sono ben accettate nel forum dai molti appassionati.
      Buona continuazione
      RemTechnology
      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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      • #4
        Diametro 400 o raggio 400?
        Se è il diametro l'area è ca. 0.125 mq., se è il raggio 0.5 mq.
        0,4 metri di diametro

        Sei sicuro che si tratti di una pelton?
        Non sono certo in quanto durante il sopralluogo col proprietario non ho avuto il tempo di rimuovere le ferraglie che coprivano il locale centrale causa un forte temporale e quindi mi sono basato su quanto dichiarava il proprietario. Ovviamente dovrò verificare anche considerando l'eventuale recupero.

        Poi per 8 metri e 0.5 mc/sec dovrei avere un vecchio preventivo.
        La settimana prossima farò un nuovo sopralluogo cmq per il preventivo potresti preannunciarmi qualcosa?

        Grazie
        L'unico vero rendimento è quello economico!

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        • #5
          Con Diametro 400 hai un'area di 0.125, applicando la tua formula avresti 125 l/sec., ora prima di applicare le formule dell'idraulica potremmo dire che anche 250 l/sec non dovrebbero creare grossi problemi.
          Certo è che stiamo ragionando al contrario per capire la portata disponibile; per assurdo, forse sul fiume potrebbe esserci più acqua. Una verifica non guasta.
          Il mio preventivo è veramente vecchio, stanotte proverò a cercarlo, ma è probabile che Rem abbia qualcosa di più fresco.

          Con portata 0.25 mc/sec salto 8 metri e un rendimento 0.6 (voglio essere buono) siamo a una decina di kW.
          Anche 7.000 ore sono molte, se il mulino lo devi coomprare fai una verifica.
          Spes

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          • #6
            C'è poco da fidarsi dell'anziano del quartiere, del vecchio proprietario, di un suo discendente ecc ecc, ne sparano di tutti i colori in genere... non può essere assolutamente una Pelton, ma è ininfluente per quanto riguarda gli sviluppi del progetto, in bocca al lupo!
            "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare... finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa, e la realizza"

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            • #7
              Hai delle news?
              Il preventivo dell'11/11 su xxxxxxxxx@hotmail.it ti è giunto?

              Un saluto
              Spes
              Ultima modifica di Spes; 23-11-2010, 23:11. Motivo: indirizzo mail

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              • #8
                Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
                Hai delle news?
                Il preventivo dell'11/11 su [URL="http://www.energeticambiente.it/members/dugajimi.html#"]giunto?
                No purtroppo ti sei confuso , il mio indirizzo mail è un'altro (quello lo uso per msn). Guarda bene nel mio profilo e troverai il modo di inviarmi la mail.

                Grazie mille
                Dugajimi

                PS: non posso postare sul forum il mio indirizzo mail.
                Ultima modifica di remtechnology; 25-11-2010, 12:27.
                L'unico vero rendimento è quello economico!

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                • #9
                  Io ho fatto le scuole basse in uno scantinato e sono a malapena diplomato, poi l'età............ 2 soli neuroni, 1 per il metabolismo basale e 1 per tutto il resto.................... non riesco ad allegarti i files, ho provato con MSN (indirizzo di mia figlia) se non ti arriva scrivimi un messaggio con un tuo indirizzo dove posso allegare il materiale che hai richiesto.

                  Un saluto
                  Spes

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
                    non riesco ad allegarti i files, ... scrivimi un messaggio con un tuo indirizzo dove posso allegare il materiale che hai richiesto.

                    Un saluto
                    Spes
                    Fatto. Comunque hai ragione, pare che non sia possibile allegare un file inviando un messaggio privato dal forum.

                    Ti ringrazio della disponibilità.
                    Dugajimi
                    L'unico vero rendimento è quello economico!

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                    • #11
                      Scusatemi se per lungo tempo non ho aggiornato la discussione ma il buon Spes in un altro post mi ha chiesto aggionamenti.

                      Purtroppo, il comune ha altri progetti più faraonici sul torrente che gli garantiscono dei begli introiti e ci ha fatto capire che
                      ci avrebbe ostacolato in tutti i modi. Inoltre il proprietario per altri interessi ha preferito desistere.
                      E noi visto che le potenze in gioco sono irrisorie siam andati da un'altra parte.
                      A volte non c'è proprio niente da fare. Peccato che mi ero innamorato del posto e dell'impianto.

                      Dugajimi
                      L'unico vero rendimento è quello economico!

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