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**ingroberto** · 14-12-2010, 14:16

Si potremo aiutarti ma per capire avremo bisogno almeno di uno schemino semplice per capire come sfrutti il DMV.
A presto.

**Spes** · 14-12-2010, 16:28

Bentornata Lela.

L'acqua la prendi e la rilasci subito o la devi derivare per un breve tratto.
In quest'ultimo caso metti in asciutta completa il fiume e non si pu� fare.

Ciao
Spes

**fabio.betto** · 14-12-2010, 18:08

Beh mi sembra ovvio sakatoshi...te la puoi cavare solo se il tuo impianto nn ha obbligo di rilascio del dmv, il che in lombardia � possibile solo per impianti collocati nel corpo della traversa che restituiscano le acque turbinate al piede della stessa.
Resta a parte il problema scala pesci al quale per� gi� Enel dovrebbe aver pensato

**lela_sakatoshi** · 15-12-2010, 13:28

La derivazione c'� ma � davvero brevissima!
E con l'imposizione dell'autorit� di bacino sono davvero in difficolt�!

Cmq vi allego lo schema...intanto sto cercando di documentarmi per andare dall'autorit� con qualcosa in mano...ma sempre nell'ottica di implorare!

File allegati

**ingroberto** · 15-12-2010, 13:44

Bene, ora si capisce. Io la vedrei cos� e in altri casi da me seguiti l'Autorit� di Bacino ha dato parere favorevole:
- devi creare una scala di rimonta dei pesci
- e poi devi accompagnare il tuo progetto da una bella analisi itto-faunistica dove dimostri che con il tuo progetto crei un passaggio per i pesci (pool passes) dove non alteri assolutamente la continuit� idrobiologica del fiume.
A me � andata sempre bene in questi casi e penso che se segui sta linea ne vieni a capo.

**lela_sakatoshi** · 15-12-2010, 15:52

La scala pesci c'� gi�, dal disegno non si vede molto bene, � collocata sulla destra all'incirca dove � posto il punto di presa.
Secondo l'autorit� di bacino dovremmo metterla al centro della traversa, nonostante la zona principale di flusso sia quella in cui abbiamo previsto la presa!!!!!
Avete qualche riferimento pratico, qualche pratica gi� approvata da darmi?!?? Ho bisogno di qualcosa di "autorizzato" per cerca di convincere l'autorit� di bacino!

Grazie

**lela_sakatoshi** · 15-12-2010, 16:43

Originariamente inviato da fabio.betto Visualizza il messaggio

� possibile solo per impianti collocati nel corpo della traversa che restituiscano le acque turbinate al piede della stessa.

Ecco, ho letto anche io questa norma...con "impianti collocati nel corpo della traversa" si intendono impianti a cavallo di questa (tipo il mio) oppure impianti con (ad esempio) turbine a bulbo?!

**itus** · 16-12-2010, 08:55

Purtroppo ho avuto a che fare con AdB che hanno preteso il rilascio del DMV anche su impianti ad acqua fluente con presa e rilascio sulla briglia... ovviamente con la scala di risalita dei pesci.

**fabio.betto** · 20-12-2010, 11:58

no si intende in prossimit� della traversa, non proprio al suo interno...le coclee sono comprese se non hanno un acanale di carico o scarico

**robyenergy** · 20-12-2010, 23:19

Ciao,

per quanto ho capito io bisogna garantire la CONTINUITA' idraulica, restituendo al piede della traversa.
Dal tuo schema si desume che restituisci oltre la traversa, anche se pochi metri dopo, e come ha argomentato Spes, non si pu� fare.

In questo caso l'AdB ha ragione, lasceresti privo del DMV un tratto del corso d'acqua, anche se breve.

Io proverei, se possibile, a rivedere il progetto (allargando verso destra o con una turbina annegata nella traversa) restituendo comunque al piede della traversa.

Se non altro � importante che abbiano dato parere positivo alla pratica, un passo avanti l'hai fatto.

NON demordere.

**lela_sakatoshi** · 21-12-2010, 11:08

Intanto grazie a tutti per la partecipazione!!!!

Domani l'autorit� di bacino mi ha concesso udienza, presenter� una relazione in cui cerco di sostenere le mie ragioni... vediamo un p� che succede!

Originariamente inviato da robyenergy Visualizza il messaggio

Io proverei, se possibile, a rivedere il progetto (allargando verso destra o con una turbina annegata nella traversa) restituendo comunque al piede della traversa.

Se non altro � importante che abbiano dato parere positivo alla pratica, un passo avanti l'hai fatto.

NON demordere.

Grazie roby, credo proprio che sar� quello che far�!

**Spes** · 21-12-2010, 14:32

Vorrei aggiungere qualche elemento alla discussione.

Il pesce.
Se adesso c'� una briglia il pesce come f� a risalire? Perch� obbligare una risalita dove adesso non c'�.

Continuit� idraulica.
Nel rilasciare l'acqua, anche un pochino dopo, se questa rigurgita sino al piede della briglia la continuit� per la flora e la fauna � comunque garantita.

Forse ragiono in idroelettrichese e non da ambientalista?

Spes

**lela_sakatoshi** · 21-12-2010, 15:26

Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio

Se adesso c'� una briglia il pesce come f� a risalire? Perch� obbligare una risalita dove adesso non c'�.

Continuit� idraulica.
Nel rilasciare l'acqua, anche un pochino dopo, se questa rigurgita sino al piede della briglia la continuit� per la flora e la fauna � comunque garantita.

Forse ragiono in idroelettrichese e non da ambientalista?

Io la penso esattamente come te, soprattutto per quanto riguarda i pesci...ma l'autorit� vuole a tutti i costi questa scala pesci e allora tanto vale prevederla fin dall'inizio!

**Spes** · 22-12-2010, 10:01

Dopo l'incontro con l'AdB fai sapere come � andata.
Dove hai fatto "finta" di cedere e dove invece hai fatto recedere.

Spes

**lela_sakatoshi** · 23-12-2010, 10:14

Buongiorno!
Scrivo per dirvi che l'incontro � andato davvero bene, molto pi� di quanto sperassi!!!!!!!

L'AdB ha deciso che con una modifica il progetto diventa accettabile...� come dicevate voi, per tutelare il fiume richiedono che lo scarico sia esattamente ai piedi della traversa e non un metro pi� gi�.

Grazie mille a tutti, mi siete stati di grande aiuto!!!

Buon Natale e Buon 2011 a tutti!

Lela

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