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**pox1964** · 07-06-2011, 22:30

direi che chi ha progettato ed installato il quadro elettrico non abbia messo in atto gli elementari accorgimenti per evitare questi inconvenienti sicuramente risparmiando sui materiali

**gianluca2011** · 08-06-2011, 13:23

ottima risposta

scusate se mi intrometto ma ho avuto e tuttora ho un problema analogo in un impianto. La risposta relativa al materiale scadende ed eventuali "accorgimenti" mi sembra un tanto per parlare e criticare il lavoro di altri. I componenti, anche i migliori, si possono guastare. Appena risolviamo il problema poster� l'intervento eseguito sperando di poter essere di aiuto

**Rob77** · 08-06-2011, 13:29

Se interviene il salvavita significa che c'� una dispersione verso terra.
Io consiglierei di controllare l'isolamento dell'impianto innanzi tutto.....

**toninon** · 08-06-2011, 13:30

Mi sembra che pox1964 non abbia parlato di materiali scadenti ma di lavoro al risparmio di materiali.
In particolare sembra che l'inverter sia stato collegato a valle del salvavita dell'impianto domestico, magari per risparmiare un quadro elettrico. Inoltre il salvavita domestico credo abbia sensibilita' superiore a quelli adatti per un inverter fotovoltaico.

ciao

**spider61** · 08-06-2011, 13:53

Concordo con Toninon sul differenziale .... chiederei anche ai teNNici che cosa vuol dire che e' continua ? -forse non sanno che sugli inverter senza trafo ho l'alternata in contatto con i pannelli e se questi collegamenti sono nell'acqua scorre una corrente che potrebbe fare intervenire prima il differenziale sulla rete di quello interno all'inverter....

**Rob77** · 08-06-2011, 14:22

Attenzione che se l'inverter � collegato a valle del differenziale.... il differenziale standard di casa (30 mA) potrebbe risultare troppo sensibile per impianto FV.

**Ospite** · 08-06-2011, 15:21

Avevo problemi di distacchi frequenti da parte del differenziale di casa (l'impianto � sotto questo) e l'ho fatto sostituire con uno con le stesse caratteristiche. Ora accade raramente. Il diff aveva quasi 30 anni e probabilmente ci� ha influito.

**vicky3d** · 08-06-2011, 22:20

Salve a tutti e grazie per il contributo,

vorrei chiedere a spider61 se potesse spiegarmi in parole pi� povere quello che ci ha illustarto; purtroppo non sono un tecnico e dovrei trasferire a chi ha fatto i lavori queste informazioni.

Per quanto riguarda il differenziale l'abbiamo sostituito, ma il problema si presenta ancora; pu� darsi che il differenziale sia a valle dell'inverter.

Cosa si dovrebbe fare in tal caso.

Datemi una mano che questi menano il can per l'aia e la storia sembra non avere fine.

Grazie

**alva.dimichele** · 08-06-2011, 23:11

Buonasera a tutti, scusate se mi intrometto, non sono un tecnico ma un appassionato.
Per quello che posso capire l�installatore che ha realizzato l�impianto ha risparmiato sui dispositivi di protezione, (qualche quadro in pi� non fa mai male) o non ha valutato i dispositivi presenti gi� nell'impianto elettrico esistente.
Vi posto la foto dell�impianto da me realizzato che non ha dato problemi, inoltre ho effettuato gli stessi accorgimenti su 2 impianti da 6kWp e 3kWp che avevano problemi con i differenziali di casa.
Ad esempio il 6 kWp aveva l�inverter sotto al magnetotermico differenziale di casa 63A 0.03A e scattava di spesso. In questo caso ho installato 2 magn.termic.diff uno da 0.3A per il generale e 0.03A 6 kA tipo A per l�inverter, anche perch� � una piccola officina meccanica dove ha alcuni assorbimenti di picco.

Nella foto di casa mia, impianto da 3 kWp, c�� un magnetotermico differenziale da 25A 0.03A 6 kA subito dopo l�inverter��.. ho messo il differenziale perch� se dovesse avere qualche dispersione verso terra l�impianto, non mi fa scattare il differenziale di casa, l'impianto si ferma senza dare problemi nell'abitazione.
Penso che sia una soluzione corretta???

Vicky3d ci dici maggiori dettagli del tuo impianto, inverter, potenza, moduli e stringhe. Se riesci a postare una foto dei quadri elettrici si potrebbe capire meglio qual � il problema. Ciao

File allegati

**vicky3d** · 08-06-2011, 23:18

Salve,

domani posto tutto, mi siete davvero di grande aiuto...

Grazie ancora

**fefe** · 08-06-2011, 23:58

Se scatta solo quando piove � perch� si abbassa l'isolamento verso terra dei cavi/connettori in c.c. e l'inverter non avendo un trasformatore (isolamento galvanico) permette il passaggio della corrente di dispersione verso terra (circuito di guasto formato da lato cc -terra, terra-differenziale c.a., differenziale c.a.-lato cc attraversando l'inverter). Si ha dunque l'intervento del diferenziale prima che intervenga il controllo dell'isolamento interno all'inverter. In genere il controllo dell'isolamento � tarato a 5 kohm. Se la resistenza verso terra in caso di pioggia si abbassa a 6kA si ha 230/6kohm=38mA (dunque il differenziale 30 mA scatta, il controllo d'isolamento no!). Ecco perch� preferire il 300mA (classe A).
Potresti cercare il motivo per cui la resistenza verso terra si abbassa (suppongo che tu abbia un impianto con moduli paralleli alla falda e cavi buttati al disotto senza nessuna precauzione).
Facci sapere anche il tipo di moduli per risalire al modello del connettore.

**Rob77** · 09-06-2011, 07:13

Attento ALVA ...............
Aurora raccomanda (come molti altri) di montare l'inverter sotto un differenziale con soglia 300 mA ( 0,3 A )

**giobbe70** · 09-06-2011, 08:43

Originariamente inviato da fefe Visualizza il messaggio

Potresti cercare il motivo per cui la resistenza verso terra si abbassa (suppongo che tu abbia un impianto con moduli paralleli alla falda e cavi buttati al disotto senza nessuna precauzione).

Quali sarebbero le giuste precauzione da prendere?
grazie
Giobbe

**spider61** · 09-06-2011, 08:47

Tenere alzati almeno i connettori, quando piove come in questi giorni se sono a contatto delle tegole e' come se fossero immersi , e siccome nessuna connessione anche se IP65 e' immune , a lungo andare, a infiltrazioni di umidita' , fai un po' 2+2

Per il resto : se si continua a connettere l'impianto a monte del differenziale di casa (per risparmiarne uno da 300ma) e non in parallelo e poi caso mai si spendono 300euro di scaricatori , ci si trovera' sempre in questi casi....

**giobbe70** · 09-06-2011, 08:51

Potrebbe essere ultile almeno una volta all'anno dare una spruzzata di silicone spray su tutti i connettori?
Grazie
Giobbe

**spider61** · 09-06-2011, 08:55

Fai prima a legarli con una fascetta alla struttura staccandoli dal piano , che andare una volta l'anno (se serve) a spruzzare qualcosa....

**giobbe70** · 09-06-2011, 09:00

Certo, intendevo come precauzione aggiuntiva...
Magari a ulteriore protezione per le giornate super umide...
Pensi possa servire?

**Beppe66** · 09-06-2011, 12:55

Per me lo spray non serve a niente...e le fascette bianche durano qualche stagione..meglio usare quelle nere larghe (durano una decina di anni almeno..).
Le vecchie in piombo dell'Enel e della Telecom duravano 30 anni....sigh!

**toninon** · 09-06-2011, 13:32

Originariamente inviato da alva.dimichele Visualizza il messaggio

Nella foto di casa mia, impianto da 3 kWp, c�� un magnetotermico differenziale da 25A 0.03A 6 kA subito dopo l�inverter��.. ho messo il differenziale perch� se dovesse avere qualche dispersione verso terra l�impianto, non mi fa scattare il differenziale di casa, l'impianto si ferma senza dare problemi nell'abitazione.

Perche' collegare l'impianto FV a valle del differenziale di casa ? (cioe' all'interno della sottorete protetta dal medesimo).
Non ci vedo nessun vantaggio e almeno due svantaggi.

1) Il differenziale di casa puo' scattare a causa di perdite dall'impianto FV.
2) Se scatta il differenziale di casa per qualunque motivo anche l'impianto FV si ferma per mancanza di rete e non produce piu' finche' non viene riarmato il differenziale.

Inoltre il differenziale dell'inverter e' troppo sensibile.

ciao

**fefe** · 09-06-2011, 15:36

precauzioni:
-Cavi pi� corti possibili che fa bene anche contro le fulminazioni,
-cavi doppio isolamento (spero che tu abbia almeno questi, se no denuncia qualcuno);
-fascette come ti hanno gi� detto;
-differenziale 0,3A
Saluti a tutti

**alva.dimichele** · 09-06-2011, 22:14

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Attento ALVA ...............
Aurora raccomanda (come molti altri) di montare l'inverter sotto un differenziale con soglia 300 mA ( 0,3 A )

Ciao Rob77, hai ragione... ho visto anche io che Power One consiglia il 300mA, ho messo a casa mia il 30 mA perch� il fornitore a sbagliato a spedirmi la merce, mi costava pi� il reso che quasi quasi il differenziale, poi per non buttarlo in cassetto mi sono gi� ripromesso che appenna inizier� a scattare il differenziale lo cambio il giorno stesso. Grazie comunque per l'apputo, nel prossimo impianto in ritiro dedicato far� pi� attenzione. ciao

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