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**junp** · 22-06-2011, 10:58

limitandomi alla tua lista sceglierei
1. SMA
2. Powerone

**DURACELL20** · 22-06-2011, 11:18

Io avrei detto sma e fronius, onestamente con power one ho avuto un paio di apparecchiature che si sono guastate pur essendo praticamente nuove
grazie
ciao

**coldhot68** · 22-06-2011, 13:31

Evita Aros esperienza personale!!
se tornassi indietro prenderei SMA senza dubbio.

**Rob77** · 22-06-2011, 15:01

Devi valutare anche che l'accoppiata con i pannelli sia corretta............
Vedi tensione e corrente di lavoro ( a vuoto, a carico, estate ed inverno.....)

**DURACELL20** · 22-06-2011, 15:11

Ok per gli accoppiamenti Pannelli / inverter, ho messo quella lista xk� per un impianto da 10kw di un mio cliente ho in mano varie offerte che comprendono quei tipi di inverter

**Rob77** · 22-06-2011, 15:17

Comunque mi associo a SMA e PowerOne.

**spider61** · 22-06-2011, 20:18

Per 10kw guarderei le caratteristiche anche dei Danfoss TLX10 e Kaco TL10....
Come ti ha scritto Rob77 devi valutare accoppiata pannelli/inverter , tutti sono buoni ad accettare varie configurazioni , ma trovare quella giusta in sintonia con la Vnominale inverter , per avere il massimo rendimento e' difficile ...
Ti pongo un problemino da risolvere: un numero di pannelli il piu' possibile vicino ai 10kw prova a mettere 43 pannelli da 230 (9890w), 41 da 240 (9840) ecc....

**vadobene** · 27-06-2011, 13:21

Originariamente inviato da DURACELL20 Visualizza il messaggio

salve secondo voi tra queste marche di inverter quale/i sono le migliori?

-SMA
-AROS
-FRONIUS
-POWER ONE
-SOLARMAX

grazie

Le migliori in che senso?
Dipende.

Sma � bello, funziona bene, � affidabile. Ma costa tanto.
Aros non � bello ma � funzionale, spartano, alcuni modelli hanno tre mppt (grandissimo vantaggio), costa poco (che non guasta).
Fronius � un prodotto onesto ma nulla di pi� (per� ti dice che, p. es., � un 3000W ed invece � un 2500).
Powerone lo trovi dappertutto, a volte ha qualche problema sul monitoraggio, � bruttino, costa poco.
Solarmax dice di avere dei buoni rendimenti per� fai fatica a configuarlo con tanti pannelle.

Non esiste l'inverter migliore. Dipende da che pannelli usi, come � fatto l'impianto.
Ricordati comunque che il costo � una variabile importante: minore � il tempo di rientro maggiore sar� il tuo ritorno dell'investimento.

PS: gli inverter che durano ventanni non esistono. Guardati da chi ti promette questo.

**vadobene** · 27-06-2011, 13:30

Per esempio, un altro aspetto a favore di aros � la soglia di tensione. Aros la imposta prudentemente a max 260V mentre Fronius e Powerone arrivano fino a 273V.
Questo per� � un grosso problema: significa che in presenza di "strozzature" della rete Aros si ferma prima, proteggendo le tue utenze. Fronius e Powerone continuano invece a "pompare" energia fino a 273V.
Cos� non si spengono, vero, facendoti guadagnare qualche euro in pi� all'anno.
Ma il tuo televisore LCD da 1000� sar� contento?

**DURACELL20** · 27-06-2011, 14:12

Grazie della tua risposta, ed � ovvio che a parte la marca in primis si devono ben sposare con i pannelli.
Per la soglia di tensione hai ragione, io ho sul mio impianto un fronius e l'altro giorno ho visto che aveva raggiunto una soglia di 270v e onestamente non � una cosa bella per il miei elettrodomestici di casa

**fringuello** · 27-06-2011, 20:17

Concordo con SMA,come ripiego Power-One e Kaco

**coldhot68** · 28-06-2011, 00:05

Originariamente inviato da DURACELL20 Visualizza il messaggio

Grazie della tua risposta, ed � ovvio che a parte la marca in primis si devono ben sposare con i pannelli.
Per la soglia di tensione hai ragione, io ho sul mio impianto un fronius e l'altro giorno ho visto che aveva raggiunto una soglia di 270v e onestamente non � una cosa bella per il miei elettrodomestici di casa

Ti assicuro che e' ancora peggio avere l'impianto fermo per 6 ore al giorno, con 270v non avrei problemi!

**Irpick** · 28-06-2011, 07:37

Originariamente inviato da coldhot68 Visualizza il messaggio

Ti assicuro che e' ancora peggio avere l'impianto fermo per 6 ore al giorno, con 270v non avrei problemi!

si ma avrai chiesto spiegazioni, cosa ti rispondono che hanno risparmiato 400 eur di inverter e adesso ne devi spendere 2000?

**DURACELL20** · 28-06-2011, 09:07

Originariamente inviato da coldhot68 Visualizza il messaggio

Ti assicuro che e' ancora peggio avere l'impianto fermo per 6 ore al giorno, con 270v non avrei problemi!

Per carit� anche tu hai ragione e onestamente per fortuna sino ad oggi il mio fronius non si � mai "permesso" di fermarsi, per� non capisco i 270V che sono un po tantini...
ciao

**DURACELL20** · 28-06-2011, 09:10

Originariamente inviato da fringuello Visualizza il messaggio

Concordo con SMA,come ripiego Power-One e Kaco

Sma ok, Kaco non ho esperienze in merito ma i power one su 4 installati nel 2010 2 gli ho dovuti sostituire perch� dopo qualche mese di funzionamento si sono rilevati difettosi e il tecnico power one uscito si � fatto scappare che hanno avuto una marea di problemi forse per componenti difettosi installati sugli inverter.........

**vadobene** · 28-06-2011, 13:17

Originariamente inviato da coldhot68 Visualizza il messaggio

Ti assicuro che e' ancora peggio avere l'impianto fermo per 6 ore al giorno, con 270v non avrei problemi!

D'accordo ma non puoi dare la colpa all'inverter. Questo infatti, se si se ferma per proteggere le tue utenze, ha fatto il giusto lavoro per il quale � stato progettato.
Se hai una tensione alta il problema � sui cavi male dimensionati o sulla cabina di trasformazione dell'Enel.
E questi sono problemi che l'inverter non pu� risolvere.
"Pompare" tensione pi� alta � solo un pericoloso escamotage.
In ogni caso puoi sempre chiedere di farti innalzare la tensione.

**coldhot68** · 28-06-2011, 13:56

Originariamente inviato da vadobene Visualizza il messaggio

D'accordo ma non puoi dare la colpa all'inverter. Questo infatti, se si se ferma per proteggere le tue utenze, ha fatto il giusto lavoro per il quale � stato progettato.
Se hai una tensione alta il problema � sui cavi male dimensionati o sulla cabina di trasformazione dell'Enel.
E questi sono problemi che l'inverter non pu� risolvere.
"Pompare" tensione pi� alta � solo un pericoloso escamotage.
In ogni caso puoi sempre chiedere di farti innalzare la tensione.

Adesso ho contattato tramite email l'assistenza della Aros vediamo cosa mi dicono loro, ciao.

**PIERO-U** · 28-06-2011, 16:09

Ne ho parlato in questo post, per altri motivi:
http://www.energeticambiente.it/foto...o-quasi-5.html
Un anno fa ho montato un solarmax, mi trovo bene, e rispetto ad altri memorizza i dati che puoi vedere in qualunque momento sul display;
oggi per�, se potessi tornare indietro valuterei l'idea di acquistare un prodotto come questo (vedi allegato), o simile, per 2 motivi:
1) Avere la possibilit� di autoconsumare il pi� possibile l'energia prodotta dall'impianto attraverso delle batterie gestite dall'inveter.
2) Non rimani mai senza corrente (antiblackout)

Saluti
Piero

**DURACELL20** · 28-06-2011, 16:12

sbaglio o manca l'allegato??

**solare�bello** · 28-06-2011, 18:09

facendo corna io ho due inverter solarmax, il 21 luglio fanno un anno e non mi hanno mai dato problemi....e non ho sentito nessuno lamentarsi....si possono vedere sul display i dati specifici giornalieri dell'ultimo mese....l'unica mia delusione � che mi aspettavo che se lo collegavo al pc mi dava pure un grafico giornaliero sulla produzione ma mi da solo i dati che posso anke leggere sul display dell'inverter

**coldhot68** · 28-06-2011, 23:37

Originariamente inviato da solare�bello Visualizza il messaggio

facendo corna io ho due inverter solarmax, il 21 luglio fanno un anno e non mi hanno mai dato problemi....e non ho sentito nessuno lamentarsi....si possono vedere sul display i dati specifici giornalieri dell'ultimo mese....l'unica mia delusione � che mi aspettavo che se lo collegavo al pc mi dava pure un grafico giornaliero sulla produzione ma mi da solo i dati che posso anke leggere sul display dell'inverter

Identica cosa con Aros pensavo di vedere lo storico di produzione invece gli unici dati in + si riferiscono alla temperatura di esercizio ed alle ore totali di funzionamento.

**fringuello** · 29-06-2011, 00:46

Si anche io ho il Solarmax per il mio l'impianto domestico personale,ed � comodo per la lettura dello statistiche,anche giornaliere(il Power-One � pi� scomodo per quest'aspetto).....per� come efficienza non � certamente il TOP.

P.S Coldhot,nn so i valori in entrata del Aros(non ci sono nella scheda tecnica),tuttavia non mi sembra sia sottodimensionato,visto il valore MAX 5100 watt come potenza in uscita.Per il resto concordo con "vadobene".

**PIERO-U** · 29-06-2011, 08:12

Originariamente inviato da DURACELL20 Visualizza il messaggio

sbaglio o manca l'allegato??

Lallegato � nella discussione che ho segnalato:
http://www.energeticambiente.it/show...#post119232740
� un file pdf che si chiama SK PowerRouter, presente nel primo intervento.
Qui non lo carica, forse perche � gi� presente di la.

saluti

**spider61** · 29-06-2011, 08:24

Ho scorso un po' cosa fa' , ma non ho capito dove sta' la convenienza , pago piu' l'inverter , pago le batterie , che durano (forse) 4 anni , perdo nella doppia conversione DC-DC e DC-AC .....
Devi spiegarmi dove sta' l'utilita' economica?

**PIERO-U** · 29-06-2011, 10:21

Se ti concentri sulla utilit� economica, va da se che non ce� convenienza; non a caso nell'altra discussione ho definito il FV legato al conto energia, un buon prodotto finanziario !
Molti di noi, io sicuramente, credo non l�hanno acquistato alla stregua di un �Bot statale�, ma per portare avanti un�idea, se mi concedi un po� di libert�, un sogno: trasformare gradualmente una rete controllata da gestori monopolisti (che tra l�altro investono, il guadagno della vendita dei nostri kw, anche nel nucleare �estero�), in una generazione distributiva d� energia controllata da milioni di piccoli produttori (motivo per cui accetto gli incentivi statali: distribuire quei soldi a tanti piuttosto che a pochi).
Sul discorso batterie l�efficienza sta aumentando, diventano sempre pi� riciclabili e a basso costo.
Per l�inverter ti sei informato sul prezzo, a parte quello indicativo citato da me ?
ffice

ffice" />>>
saluti
Piero

PS: Tra l'altro, dove sta la convenienza nell'investire oltre 10.000 euro in un generatore di corrente, che quando va via la corrente.... non puoi utilizzare ??

**spider61** · 29-06-2011, 10:35

Se ne e' discusso decine di volte della non convenienza di mettere l'impianto anche a isola , per guadagnare 10 euro (forse ) se ne spendono solo di batterie almeno 500 , tralascio gli altri problemi tecnici.
quanti minuti/anno ti manca la corrente a te? a me forse 1' all'anno ?!

**coldhot68** · 29-06-2011, 13:00

Originariamente inviato da fringuello Visualizza il messaggio

Si anche io ho il Solarmax per il mio l'impianto domestico personale,ed � comodo per la lettura dello statistiche,anche giornaliere(il Power-One � pi� scomodo per quest'aspetto).....per� come efficienza non � certamente il TOP.

P.S Coldhot,nn so i valori in entrata del Aros(non ci sono nella scheda tecnica),tuttavia non mi sembra sia sottodimensionato,visto il valore MAX 5100 watt come potenza in uscita.Per il resto concordo con "vadobene".

Quella e' la potenza di picco teorica io invece mi riferivo alla potenza nominale dell'inverter che e' quello che conta davvero ed e' di 4600 w

**PIERO-U** · 29-06-2011, 15:53

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Se ne e' discusso decine di volte della non convenienza di mettere l'impianto anche a isola , per guadagnare 10 euro (forse ) ........ ?!

Attenzione,
io non ho mai parlato di un impianto a isola; so bene che con i prezzi e gli elettrodomestici attuali � assai dispendioso economicamente !!
Se hai letto bene le specifiche, questo � un inveter grid (allacciato alla rete e omologato da enel x il conto energia); rispetto agli altri ha in pi� la funzione di poter gestire la corrente a 12 V delle batterie ed � modulare (oggi attacco una bateria da 50 A, fra un anno da 100 A ecc.)
Questo inveter, ripeto non � l'unico, so anche SMA fa qualcosa di simile, al sorgere del sole da priorit� all'utenze di casa, fatto questo comincia a caricare la batteria/e;finito di caricare le batterie, se ce ancora produzione di corrente la butta in rete.
Al tramonto, comincia a prelevare dalle batterie fino ad esurimento; se ne serve ancora preleva dalla rete. Tutto questo senza che l'utente se ne accorge !!
Io credo che questa sia una funzione in pi�, non una complicazione; non solo, sono convinto che fra qualche anno gli inveter saranno solo di questo tipo...speriamo.

saluti

Piero

**spider61** · 29-06-2011, 16:08

Originariamente inviato da PIERO-U Visualizza il messaggio

Attenzione,
io non ho mai parlato di un impianto a isola;

no comment ... cito la tua frase :

PS: Tra l'altro, dove sta la convenienza nell'investire oltre 10.000 euro in un generatore di corrente, che quando va via la corrente.... non puoi utilizzare ??

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