annuncio

**toninon** · 26-08-2011, 14:10

Dai altre indicazioni, in particolare sul modello esatto di moduli e inverter.

ciao

**novgorod** · 26-08-2011, 14:52

Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio

Dai altre indicazioni, in particolare sul modello esatto di moduli e inverter.

ciao

Moduli Bosch cSI m60 da 240W (12 pannelli), totale 2.880 kW
Inverter Delta Energy Solivia 3000
Due stringhe (8+4 pannelli)

**spider61** · 26-08-2011, 15:10

Progetto fatto dal salumiere ?!?!
4 pannelli cosa ci azzeccano

: 140V a vuoto , quando sono in funzione non accendono nemmeno l'inverter

.....

penso che stai sbagliando e abbiano configurato un unica stringa da 12....

**toninon** · 26-08-2011, 15:18

Dovrebbero essere questi:
SOLIVIA 3.0 - Delta Energy Systems
Bosch Solar c-Si-M60-M240-3BB (240W) Solar Panel

Il problema e' che questo inverter ha un solo MPPT quindi non ci si possono attaccare due stringhe cosi' diverse. Spero per te che l'inverter non sia questo (un salumiere avrebbe fatto di meglio), altrimenti vanno rimappate le stringhe, come mai la divisione 8+4 ?

ciao

**and54** · 26-08-2011, 15:20

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Progetto fatto dal salumiere ?!?!..

Se l'avesse fatto Ges� sarebbero stati 5+2
Scherzi a parte probabilmente qui c'� un problema di spazi e quindi ha dovuto posizionare i pannelli
su due falde, diversamente orientate.
Di fatto potrebbe aver abbassato la tensione d'innesco dell'inverter adeguandola a quella della stringa minima.
Mi s� che se vuoi pareri pi� precisi devi implementare le informazioni caro novgorod.

**novgorod** · 26-08-2011, 15:33

I pannelli sono sulla stessa falda, posizionati in due gruppi: 8 verso gronda, 4 vicino al colmo.
L'inverter � proprio quello.
Sul perch� di questa divisione in stringhe proprio non saprei. Comunque sono sicuro di questa divisione (8+4).

**mezzocorso** · 26-08-2011, 16:08

scusa la banalit�,ma sei sicuro che non costituiscano un'unica stringa?

**toninon** · 26-08-2011, 16:20

Il fatto e' che la tensione letta sull'inverter di circa 140 V e' vicina alla Voc di 4 moduli in serie, anzi con queste temperature e' anche un po' alta. Sempre se la lettura e' stata fatta ad inverter disconnesso dalla rete.

Ma se le due stringhe sono in parallelo la stringa lunga riversa l'energia prodotta sulla stringa corta, posizionandosi alla tensione massima cui si stabilizza la stringa corta in questa tragica configurazione.
Quindi e' da escludere che sia una stringa unica. Pero' se e' tutto sulla stessa falda non ci saranno problemi a riassemblare l'impianto in un'unica stringa. Ma conviene rivolgersi ad un salumiere piuttosto...

ciao

**and54** · 26-08-2011, 19:33

Ma esister� un progetto di sto benedetto impianto, dove si vede lo schema elettrico unifilare.
Se fosse come asserite cercherei di capire come possono incontrarsi due salumieri, progettista ed installatore che lo realizza in quel modo senza eccepire, nello stesso luogo. (con tutto il rispetto per i veri salumieri).
Se puoi, pubblica il dettaglio ( pannelli e collegamento all'inverter) del progetto e se fosse davvero progettato e realizzato cosi, meriterebbero la pubblicazione con tanto di foto e indirizzo. (tanto per mettere in guardia altri potenziali clienti)

**novgorod** · 26-08-2011, 20:01

Ho parlato con il progettista. Il suo progetto prevedeva una sola stringa.
Grazie per le risposte. Domanda semplice: se tutto fosse ok, il voltaggio che dovrei leggere sull'inverter sarebbe all'incirca 40 V x 12 pannelli (quindi intorno a 480 V) in pieno sole?

**CH1980** · 27-08-2011, 10:49

Tra 30V e 37V x 12, quindi tra 360V e 444V.

**novgorod** · 27-08-2011, 12:03

Originariamente inviato da CH1980 Visualizza il messaggio

Tra 30V e 37V x 12, quindi tra 360V e 444V.

Grazie.
Mi sono accorto che se attivo il magnetotermico della stringa I l'inverter non parte. Se attivo quello della stringa II parte e mi d� quei valori (ca 140 v).

**CH1980** · 27-08-2011, 12:32

Hanno sicuramente commesso l'errore di collegare 8 pannelli in un verso e 4 nell'altro perci� tu leggi la tensione di 8-4 pannelli anzich� di 8+4 pannelli. Sicuramente devono invertire la frusta positiva con quella negativa che vanno dal gruppo di 8 pannelli a quello di 4 pannelli.
Certo che potevano controllare la tensione con un multimetro prima di andar via, si sarebbero accorti subito dell'errore.

**spider61** · 27-08-2011, 12:56

CH1980 stai prendendo un abbaglio , che cavolo c'entra : hanno collegato 8 in un verso e 4 nell'altro , l'installatore qui ha combinato un casino della madonna !!! il progetto dice 12 pannelli in serie e questo si prende la briga di metterli a caso ?!?!
8+4 NON POTRANNO MAI FUNZIONARE con quell'inverter e neanche con qualunque altro inverter una stringa di 4 pannelli PUNTO .

il tutto se quello che ha riportato novgorod e' esatto.....

**CH1980** · 27-08-2011, 14:27

Non mi hai capito o non mi sono spiegato bene...

novgorod ha detto che sul suo tetto, fisicamente, ci sono 4 pannelli da una parte e 8 da un'altra poco distanti... Se tu devi fare una stringa unica, dovrai passare due cavi tra un gruppo di pannelli e l'altro per congiungerli, no? Ecco, secondo me hanno fatto un errore ed hanno collegato i pannelli cos�:
inverter | - + | - + | - + | - + | - + | - + | - + | - + | qui hanno invertito | + - | + - | + - | + - | inverter
Quindi la serie non � corretta ed in uscita hai una tensione pari alla somma della VoC di 4 soli pannelli.

**Rob77** · 27-08-2011, 15:11

......Potrebbe anche avere fatto il collegamento in parallelo delle 2 stringhe sul tetto ( cosa sbagliata ) per poi scendere con una sola coppia di cavi all'inverter.

Anche questo pu� spiegare la tensione misurata.

**spider61** · 27-08-2011, 15:15

Ho dei dubbi che ci sia una tensione ai capi se metto dei generatori in serie sbagliando le polarita' ... ma non mi pronuncio su questo , bisognerebbe provare a vedere cosa succede con delle batterie....
ma il problema e' se come riporta novgorod ha due sezionatori di stringa , vuol dire che ci sono proprio due stringhe ?!?!?

**Rob77** · 27-08-2011, 15:19

..... allora vedi che hanno fatto il parallelo tra le 2 stringhe prima del'ingresso all'inverter ( dopo i due sezionatori di stringa )....
E giustamente le due stringhe si bilanciano sulla tensione della minore che ha 4 pannelli.

L'installatore DEVE necessariamente collegarle in serie !!!

**CH1980** · 27-08-2011, 15:49

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ho dei dubbi che ci sia una tensione ai capi se metto dei generatori in serie sbagliando le polarita' ...

Una volta mi � capitato di aver visto questo errore in campo e la tensione era appunto pari alla differenza dei pannelli messi in verso meno quelli messi nel verso opposto. Provato con il multimetro. Una volta invertiti i cavi e ripristinato il collegamento corretto, l'impianto ha funzionato senza problemi. Comunque da quella volta, cavi di colore differente (rosso per il + e nero per il -) cos� non c'� pericolo di confondersi.

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

ma il problema e' se come riporta novgorod ha due sezionatori di stringa

Veramente questo non lo ha scritto... Penso lui intendesse dire semplicemente che ha due gruppi di pannelli ma non credo abbia capito cosa sia una stringa in realt�.

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Potrebbe anche avere fatto il collegamento in parallelo delle 2 stringhe sul tetto

Dato il numero di pannelli, potrebbero aver fatto anche questo errore.

**novgorod** · 27-08-2011, 15:50

Le stringhe sono sicuramente due. I cavi che arrivano all'inverter sono quattro.

**CH1980** · 27-08-2011, 15:54

Peggio che peggio, allora!

Mai vista una stringa di 4 pannelli...
Devono mettere in serie i due gruppi di pannelli o non funzioneranno mai.

**toninon** · 28-08-2011, 12:39

Originariamente inviato da novgorod Visualizza il messaggio

Mi sono accorto che se attivo il magnetotermico della stringa I l'inverter non parte. Se attivo quello della stringa II parte e mi d� quei valori (ca 140 v).

Indubbiamente l'errore base e' non aver fatto una sola stringa. Strano anche perche', oltre ad essere previsto dal progetto la stringa unica in generale da' migloiori prestazioni e fare due stringhe comporta un costo leggermente maggiore.
La soluzione rapida, quasi immediata, e' mettere in serie le stringhe nel quadro di stringa.

Per adesso la cosa migliore e' collegare solo la stringa lunga. Pero' se cosi' facendo ottieni 140 V mentre l'inverter e' attivo e' sta producendo la cosa non torna. I tuoi moduli hanno tensione di lavoro Vmp = 29.62 V, con questo caldo ipotizzando una temperatura delle celle sui 65 gradi scenderebbe a circa 29.62 - 0.136 * (65-25) = 24.18.
Quindi la stringa da 8 dovrebbe fornire circa 24 * 8 = 192 V. Se ne fornisce 140 sembra piuttosto una stringa da 6.

ciao

**and54** · 29-08-2011, 12:45

Allora, io direi che sono appurate queste cose:
1. L'impianto attualmente non � ancora stato attivato e connesso alla rete.
2. Il progetto, come detto dal progettista, riporta correttamente una sola stringa.
3. Sembra che invece di stringhe ne siano state fatte 2 pi� piccole e diverse tra loro.
4. L'installatore, interpellato sul perch�, abbia detto di non preoccuparsi.

Novgorod, non chiederci altro, adesso muoviti te, se le cose stanno come dici,
e l'installatore f� orecchie da mercante, diffidalo, per scritto, a rimettere le cose come da progetto,
tra l'altro visto i quattro fili in arrivo ai sezionatori � cosa molto semplice,
altrimenti, lo segnalerai alla CCIAA sezione Albo degli artigiani, per falso in dichiarazione di conformit�,
(spero ti sia stata consegnata copia, contenente anche copia del progetto tra gli allegati obbligatori)
in quanto nella dichiarazione deve obbligatoriamente aver dichiarato di aver eseguito l'impianto come da progetto.
E che gli chiederai i danni derivanti da questa situazione.
Poi facci sapere dettagliatamente come v� a finire, grazie.

**novgorod** · 05-09-2011, 14:33

E' tornato l'installatore. Il problema � nella configurazione delle stringhe (8+4). Domani torna e imposta una sola stringa. Grazie per i consigli!

annuncio

voltaggio basso da pannelli appena installati?

voltaggio basso da pannelli appena installati?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta