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**Dott Nord Est** · 13-11-2011, 21:59

di quanti lt è il vaso di espansione?

**allievo** · 14-11-2011, 07:53

il vaso è da 18 litri....con circa 650 litri di acqua di riscaldamento mi sa che è un po poco!

**biomassoso** · 14-11-2011, 09:18

Originariamente inviato da allievo Visualizza il messaggio

il vaso è da 18 litri....con circa 650 litri di acqua di riscaldamento

se vaso chiuso devi installare un 50 litri

**Dott Nord Est** · 14-11-2011, 09:34

allievo, se hai vaso chiuso devi considerare sempre il 10% dei volumi totali di acqua e vai sul sicuro (caldaia, accumulo, impianto...)

**biomassoso** · 14-11-2011, 10:07

@ALLIEVO,

attento ai pataccari pressapochisti, il 10% lo conteggiano i giratubi

puoi farti il conto oppure vai a comprarti un vaso da 65 litri

**Dott Nord Est** · 14-11-2011, 12:02

infatti, è giustoilcalcolo fatto da me, senza tante tabelline che l'utente normale capisce ben poco....
600 lt puffer + termostufa + tubazioni e termosifoni = circa 700/800 lt, quindi 70/80 lt di espansione.
semplice semplice, non capisco perchè si debba sempre complicare le cose...... mica siamo in politica qui (tutte ste complicazioni le danno sempre i professoroni che si divertono ad essere incomprensibili.....)

**biomassoso** · 14-11-2011, 12:22

INFATTI, avrà dei km di tubazioni in casa che gli avran messo a sua insaputa!

**Dott Nord Est** · 14-11-2011, 12:25

allievo, segui il consiglio di biomassoso, comprati un pc nuovo e un programma apposito, poi chiama 3 termotecnici e un laureato in centrali nucleari.... così trovi il conteggio giusto....

fidati, con carta e penna fai il 10% e vai sul sicuro.....

(come vedi il risultato è lo stesso, ma con moooooltiiiiiiiii meno conteggi)

**biomassoso** · 14-11-2011, 14:24

ma no, fidati del dot e cerca in giro un vaso da 65/70 litri (che non esiste), oppure chiedi allo stesso cosa succede nel tuo impianto se il vaso chiuso è surdimensionato ad 80 litri....

certo che però ha anche ragione: i calcoli son fatti solo per far perdere del tempo e non servono a nulla, infatti chi fattura son solo i giratubi con approssimazione al seguito, tanto non potrà essere il cliente, sicuramente più ignorante di loro che qualcosa sanno, non foss'altro per la somma degli errori che fa giocoforza esperienza, a lamentarsi...

....peccato però che ogni tanto qualche piccolo inconveniente da calcolo "spannometrico" li riporti sulla terra e li faccia ricredere!

**Dott Nord Est** · 14-11-2011, 14:26

allievo, logico che se il calcolo fà ad esempio 67, unvaso da 67 lt non esiste... e si compra quello più vicino in eccesso.....
ma pensavo fosse una cosa logica.... senza bisogno di calcoli fisiconucleari.

**allievo** · 14-11-2011, 21:07

quindi in sostanza mi consigliate un vaso da 80 litri?
grazie

**Dott Nord Est** · 14-11-2011, 21:28

si, esatto

**Benjii27** · 15-11-2011, 14:15

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

ma no, fidati del dot e cerca in giro un vaso da 65/70 litri (che non esiste), oppure chiedi allo stesso cosa succede nel tuo impianto se il vaso chiuso è surdimensionato ad 80 litri....

Cosa succede?

**Dott Nord Est** · 15-11-2011, 14:49

non succede nulla

**giuggiolo0107** · 15-11-2011, 15:02

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

oppure chiedi allo stesso cosa succede nel tuo impianto se il vaso chiuso è surdimensionato ad 80 litri....

sarei curioso anc'io di sapere cosa succede.......

**biomassoso** · 15-11-2011, 15:34

Originariamente inviato da allievo Visualizza il messaggio

quindi in sostanza mi consigliate un vaso da 80 litri?

Assolutamente no e non consiglio nulla, dai miei calcoli mi da 49 litri, poi ascolta chi vuoi

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

sarei curioso anch'io di sapere cosa succede.......

per questo si prega di chiedere a chi, oltre la terminologia (vedasi passiva VS parassita-parassitaria), vuole stravolgere TUTTA la termotecnica

**giuggiolo0107** · 15-11-2011, 15:43

e va beh..... così è facile...... dire che non va bene,PERCHè NON VA BENE!!! io ero curioso di sapere a quali controindicazioni si andava incontro.... il sottodimensionato l'ho capito..... mi manca il sopradimensionato......

**Dott Nord Est** · 15-11-2011, 15:58

ecco dove è spiegato tutto
http://www.caleffi.it/it_IT/caleffi/Details/Magazines/pdf/idraulica_24_it.pdf

qui sotto quanto riportato nel manuale Solarbayer (ditta che non vende nessun vaso di espansione, e che quindi nonpenso abbia nessun interesse in merito....)

**Benjii27** · 15-11-2011, 16:56

allora

vaso sottodimensionato =continui interventi valvola sicurezza

vaso sovradimensionato= valvola di sicurezza non interviene perchè il vaso "attutisce" lo sbalzo di pressione...........
e poi?

**Dott Nord Est** · 15-11-2011, 17:10

sinceramente, tra i due preferisco di gran lunga il secondo......
(anche se mi aumenta di 0.1/0.2 di pressione, una volta che anche il vaso è "full", interviene comnq la valvola di sicurezza, e la caldaia è omologata a 3 bar, ma provata a banco 5 bar)

**giuggiolo0107** · 15-11-2011, 20:19

continuo a non capire il difetto che puo fare.............. ( a parte il portafoglio più leggero!!!)

**Dott Nord Est** · 15-11-2011, 20:44

ah non sò, biomassoso non ha più finito il discorso...

**Daniel1980** · 17-11-2011, 18:21

Originariamente inviato da giuggiolo0107 Visualizza il messaggio

continuo a non capire il difetto che puo fare.............. ( a parte il portafoglio più leggero!!!)

Se il vaso è troppo grande l'impianto lavora a pressione troppo bassa troppo bassa e annulla il funzionamento dei sistemi di sicurezza (valvole e presostati).

**giuggiolo0107** · 17-11-2011, 19:44

mi spiace ma la mia conoscenza della materia è tale da non essere daccordo.....cosa c'entra la dimensione del vaso con la pressione di esercizzio.... se l'impianto è chiuso , integro, e lo porto a 2 bar (es) SONO 2 BAR!!! che sia piccolo o grande l'impianto lavora a 2 bar!!!anzi dirò di più, l'impianto lavorerà ad una pressione più costante..... poi se non scattano le sicurezze (quelle di sovrapressione) TANTO MEGLIO !! o no??? presostati??? daccordo che non sono idraulico ma nelle mie caldaie non ho presostati.....(per accendere cosa??) forse qualche valvola di reitegro.... ma se ho un vaso grande, entrerà in funzione meno, ma non credo che dia problemi...... no , ancora non ci sono!!! non ho ancora avuto una spiegazione "ragionevole", e per ragionevole intendo supportata da esempi pratici.........(poi che io riesca a capirli ce ne passa.....)

**Dott Nord Est** · 17-11-2011, 19:49

giuggiolo, sei sempre bastian contrario......

**giuggiolo0107** · 17-11-2011, 20:00

non sono bastian contrario..... NON MI PIACCIONO LE COSE IMPARATE A MEMORIA!!! le "poesie" prese tal quale come "vangelo", insomma mi piace capire, discutere , e imparare come sono fatte le cose!!! se uno mi dice no e basta , NON LO ACCETTO, se uno lo motiva, potrò non essere daccordo ma lo accetto!!! propio oggi discutevo con un'amico , su una modifica fatta da me al suo impianto (modifica solo di "concetto") , il suo idraulico l'aveva snobbata, perchè sarebbe aumentato il calcare nelle serpentine..... MA DICO IO SE è UN CIRCUITO CHIUSO, DA DOVE ARRIvA IL CALCARE?????? non c'è un giro continuo di h20 "nuova", una volta depositato quello presente , come caspita fa ad aumentare????......p.s. COMUNQUE, ANCORA NON HO AVUTO RISPOSTA!!!!(motivata), QUALI CONTROINDICAZIONI HA IL VASO TROPPO GRANDE???

**Dott Nord Est** · 17-11-2011, 20:05

secondo me, se l'esubero rientra in limiti "umani", nessuna controindicazione.
ho già spiegato nel post n.21

**Benjii27** · 17-11-2011, 21:36

Secondo me non lo sa nessuno!!!
Altrimenti avremmo già avuto risposte esaurienti.
Azzardo io che sono un metalmezzadro:
si manda a manetta la caldaia/stufa/piroscafo eccecc
il v.e. si riempie sino al massimo ma senza superare la pressione della valvola di sicurezza
sto liquido mica si espande all'infinito......
raggiunta una certa condizione con la caldaia sempre a manetta
c'è la possibilità che si incominci a formare vapore, vapore , vapore..........

Bum!!!!! si apre la valvola o cede qualche tenuta perchè l'impianto non sopporta bene le temp oltre i 100°
e ci scappa il guaio.
il getto di vapore cuoce l'ignaro pensionato che aveva fatto installare da poco la favolosa caldaia.
Che ci faceva il pensionato lì?
E cavolo sto impianto faceva un pò di rumore.......

**Giancarlo** · 17-11-2011, 21:53

Condivido. Se il vaso è sovradimensionato quando l'acqua supera i 100°C diventa vapore e invece di intervenire la valvola a pressione tarata a ...bar l'espansione viene assorbita dal vaso con conseguente aumento di tensioni sia del serbatoio che della membrana, con rischi di rotture, dovute alla temperatura elevata.

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