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Secondo voi ho qualche problema all'impianto??

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  • Secondo voi ho qualche problema all'impianto??

    Salve a tutti, vorrei una vostra opinione su alcuni valori:
    (come si vede dalla firma ) HO un impianto da 2.88 kw ( pannelli da 240 w ) e tutti i mesi raggiungevo il picco massimo ( per l'inverter) di 2.750 w , ma da giugno questo non è più accaduto.
    Oggi alle 12 circa ho deciso di monitorare l'impianto e di collegare uno alla volta del due stringhe:
    ecco i valori segnati dall'inverter (solarmax 3000 )
    Linea 1:
    vdc 149,1 v
    idc 3,8 A
    vac 231,9 v
    vac 2,3 A
    pac 521 w
    freq. 50 hz

    Linea 2
    vdc 164 v
    idc 4,6 A
    vac 233 v
    vac 3,1 A
    pac 715 w

    tra le due misurazioni sono passati circa 3 minuti.

    Credo di avere un pannello saltato... in effetti se aggiungiamo 240w ai 500 raggiungiamo i 700 dell'altra stringa.. che dite?cosa posso fare se si scopre che bisogna intervenire ( non voglio che tecnici improvvisati facciano danni )

    mille grazie
    Ciao da Luca by Sardinia
    12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
    Riscaldamento Termocamino ad acqua Angolare Clam T-PAN 85
    ACS =Pannelli Solari termici piani Circ. Forz. 3,0 mq collettore Cordivari 200 lt inclinazione55° - Sud SW -

  • #2
    Ciao skyghost,

    Puoi provare a mio avviso innanzitutto scollegando i pannelli, dovrebbero esserci connettori MC4 quindi abbastanza sicuri, e con un multimetro analizzare i singoli moduli, è un operazione abbastanza semplice.

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    • #3
      Il problema è che nn ho il multimetro e per controllare tutta la stringa 1 devo smontare tutti i pannelli... Ma se nn ci sono alternative... Piuttosto.. cosa deve segnare il multimetro nel pannello mal funzionante? Che valore?

      P.s. Ma il multimetro e il normalissimo tester ? Se così fosse cel'ho.
      Ciao da Luca by Sardinia
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      • #4
        C'è troppa differenza tra le due stringhe vdc. controlla i pannelli uno ad uno

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        • #5
          concordo a pieno con peppegen...

          cmq se il tuo tester ha solo la possibilità di leggere la tensione in CC sino a 600 V e pochi mA (come accade di solito) non puoi.
          se invece esso è in grado di misurare corrente max in CC pari a 10A puoi farlo

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          • #6
            Ma prima di andare a smuovere problemi di pannelli (che non ci sono) sei sicuro che non ci siano ombre, anche una ****** di uccello.... i dati messi cosi' sembra proprio un ombra.....
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
              Ma prima di andare a smuovere problemi di pannelli (che non ci sono) sei sicuro che non ci siano ombre, anche una ****** di uccello.... i dati messi cosi' sembra proprio un ombra.....
              per quanto riguarda il volt Vdc.. ci può anche stare.. ma per quel che riguarda la differenza di wattaggio tra le due stringhe? ci sono 200 w ed è più o meno il wattaggio di un pannello...
              Prima di chiamare il tecnico vorrei chiarirmi le idee... anche perchè smontando quei caspita di connettori ne ho rotti due ( sono quei due sulla sinistra del positivo che ho rimesso li con attak per evitare che tocchino lo chassi. .. )Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   2011-12-03 17.03.03.jpg 
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              Ciao da Luca by Sardinia
              12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
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              • #8
                Beh, dalla foto tanto per cominciare si nota che l'impianto è in stringa unica, ma che per qualche motivo l'installatore è sceso con 2 coppie di cavi fino al locale inverter.
                Poi direi che se anche le stringhe fossero davvero 2 il valore di tensione misurato dall'inverter non può che essere uno solo, visto che il 3000S è monostringa.

                Poi aggiungo che chiamare l'installatore dopo aver manomesso 2 Multi-Contact per imperizia ed aver tentato di occultare il danno col cianoacrilato... c'è lo smilie col facepalm?
                Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                • #9
                  piccole precisazioni:
                  1) NON è assolutamente mia intenzione Occultare niente.. le coperture plastiche rotte le HO Dovute rimettere perchè il maschio al loro interno toccava lo chassì dell'inverter e mi dava ERRORE ISOLAMENTO.

                  2) l'impianto è nato con due stringhe ma per cambio di inverter in fase di realizzazione è stato scelto di farne una sola collegando in serie le due stringhe ( dato che i cavi oramai erano stati portati giù ).

                  3) per misurare le due stringhe ( 6 per stringa ) basta collegarle una alla volta ed il gioco è fatto.
                  grazie per il commento costruttivo.
                  Ciao da Luca by Sardinia
                  12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
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                  • #10
                    Caro Skyghost sarebbe meglio che le mani non le mettessi nell'impianto , come ha ricordato nosferatu , il solarcaz (che intanto e' sottodimensionato) ha un unico mppt quindi non si capisce come e' stato connesso ,hai 12 pannelli perche' dovrebbero essere stati messi 6 + 6 ?!?!?
                    Che cavolo di cavo ha usato l'installatore per collegare la CC a me sembra gigantesco.... e poi cosa c'entra quel collegamento che hai fatto volante ?

                    Ho scritto mentre rispondevi , quindi l'ultima domanda non vale.
                    Pero' me ne viene un altra non vale niente sconnettere e riconnettere una stringa e misurarne i valori ,l'inverter si riposiziona in maniera diversa....
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      Per vedere se hai ombre non serve fare calcoli astrusi, basta dare un'occhiata sul tetto, sempre che sia accessibile.
                      Da quel che ho capito hai due stringhe ed hai provato a collegarle separatamente. Dal collegamento della foto si direbbe che normalmente sono in serie.
                      La differenza di 200 W non corrisponde ad un modulo, ti basta vedere che la stringa che sembra non avere problemi in quelle condizioni eroga 715 W, quindi 715 / 6 = 120 W a modulo circa (siamo in dicembre...).

                      Il fatto che la stringa 1 sembri inferiore sia in tensione che in corrente e' compatibile con la presenza di ombra parziale in quel momento.

                      ciao
                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                        Per vedere se hai ombre non serve fare calcoli astrusi, basta dare un'occhiata sul tetto, sempre che sia accessibile.
                        si posso vederlo tranquillamente... e quando ho fatto le misurazioni non c'erano ombre a me visibili... ma.. hai visto mai??

                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                        Da quel che ho capito hai due stringhe ed hai provato a collegarle separatamente. Dal collegamento della foto si direbbe che normalmente sono in serie.
                        perfetto

                        Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                        La differenza di 200 W non corrisponde ad un modulo, ti basta vedere che la stringa che sembra non avere problemi in quelle condizioni eroga 715 W, quindi 715 / 6 = 120 W a modulo circa (siamo in dicembre...).

                        Il fatto che la stringa 1 sembri inferiore sia in tensione che in corrente e' compatibile con la presenza di ombra parziale in quel momento.

                        ciao
                        mmmm e quindi che faccio.. ??
                        Da quel che dici sembra che addirittura due pannelli debbano essere in ombra...

                        piuttosto.. ho un amico difronte a casa che ha lo stesso inverter, stessa posizione pannelli ma ha 2.99 kw.
                        posso fare il confronto con lui ma solo sul wattaggio totale.. quanto dovrebbe segnare più di me?
                        Ciao da Luca by Sardinia
                        12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
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                        • #13
                          Se vuoi rapportare la tua potenza effettiva a quella di un altro impianto con diversa potenza di picco basta proporzionare ai kWp. Nel tuo caso se in certe condizioni hai potenza Pr1, tua potenza di picco Pp1, potenza di picco del vicino Pp2, la potenza da raffrontare dovrebbe essere Pr2 = Pr1 / Pp1 * Pp2. Comunque da 2.88 a 2.99 cambia ben poco.

                          Riguardo all'eventuale ombra non puoi raffrontare semplicemente la differenza di potenza e' piu' complicato di cosi' e meno facile da determinare.
                          Mi spiego, in realta' anche una sola cella ombreggiata puo' far crollare la corrente generata da una stringa. Pero' se intervengono i diodi di bypass (e spesso dipende da come reagisce l'inverter) possono escludere l'intera sottostringa del modulo ombreggiato (ci sono 3 sottostringhe per modulo, ognuna con il suo diodo di bypass). Se una sottostringa e' esclusa la tensione della stringa cala di un valore pari a 1/3 della tensione fornita da un modulo normalmente irraggiato. Nel tuo caso assumendo la seconda stringa senza ombra sarebbe:
                          tensione a regime di un modulo = 164 / 6 = 27.3 V, tensione di una sottostringa = 27.3 / 3 = 9.1 V.

                          Pero' le cose sono piu' complicate in quanto una sottostringa parzialmente ombreggiata prima di essere esclusa causa un decremente generale (di tutta la stringa) di corrente ed un leggero aumento di tensione.

                          Nel tuo caso tra le due stringhe ci sono 14 V di differenza in tensione e 0.8 A in corrente. Si potrebbero ipotizzare due sottostringhe escluse ed una che sta per essere esclusa e intanto aumenta un po' la tensione e fa' calare la corrente.

                          L'altra ipotesi e' che uno o piu' pannelli non stiano piu' fornendo i valori che fornivano in fase di collaudo, cioe' siano difettosi.

                          ciao
                          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                          • #14
                            Spider61, il Solarmax non è un brutto prodotto e stando a quanto dichiarato dalla casa madre è proporzionato all'impianto, certo che vivere in Sardegna lo farà lavorare spesso vicino al limite.

                            "Affinché un inverter lavori con minore frequenza in condizioni sfavorevoli di carico parziale, di norma viene sovradimensionato. Infatti non sempre l'intensità dell'irradiazione è ottimale e solo raramente il generatore solare fornisce la sua potenza nominale. Per ottenere un carico ottimale per l'inverter SolarMax la potenza del generatore solare dovrebbe quindi essere leggermente superiore a quella dell'inverter. Consigliamo (in base allo studio dell'istituto Fraunhofer ISE) un fattore di sovradimensionamento del 15% max. Questo valore può variare in base all'ubicazione dell'impianto e all'orientamento. Il nostro programma di dimensionamento MaxDesign 3.1, che vi mettiamo a disposizione gratuitamente nella nostra pagina di download, può fornirvi indicazioni più precise."
                            Per il 3000S indicano la potenza massima del generatore pari a 3.300W:
                            SolarMax serie S | SolarMax


                            Se fosse possibile farei sistemare i collegamenti mettendo in un unica stringa tutti i panneli
                            2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                            ABB PVI-3.0 OUTD

                            Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                            Che tempo che fa

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                            • #15
                              Scusami marpes , ma ti contraddico , quello che conta alla ns. latitudine e' la potenza CA , me ne frego se i crucchi mettono 3300 potrebbero metterci anche 4000 di ingresso , come discusso piu' volte anche da altri nel forum su che punto lavora l'inverter (se vi interessa lo cercate); il 3000S ha 2500w di potenza nominale e 2750 max , fate vobis....
                              Gli studi della frauncazz... lasciateli alla Merkel.....

                              Che stupido sono stato nel mio da 20kw bastava un inverter da 15 invece di 2 da 10 (cosi' risparmiavo 2,000 euro) tanto la potenza normalmente e' piu' bassa....
                              AUTO BANNATO

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                              • #16
                                insomma.. alla fine della fiera devo fare intervenire il tecnico e fargli monitorare tutti i pannelli della stringa 1.
                                Giusto?
                                Ciao da Luca by Sardinia
                                12 moduli da 240W VIPIEMME VPS-01-240 con celle Q-CELLS INVERTER Solarmax S 3000 2.88Kw.
                                Riscaldamento Termocamino ad acqua Angolare Clam T-PAN 85
                                ACS =Pannelli Solari termici piani Circ. Forz. 3,0 mq collettore Cordivari 200 lt inclinazione55° - Sud SW -

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