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**pox1964** · 13-02-2012, 21:04

a) dovrebbe essere obbligatoria nella dico � stata spuntata la voce apposita? comunque puoi andare alla camera di
commercio e verificare
b)si f� la semplificata per perdere meno tempo anche se l'installatore sarebbe pi� tutelato se specificasse i componenti
per il resto non s�

**Carioca25** · 14-02-2012, 14:14

Grazie per la risposta.

ma :

a) si , l'apposita voce (indicante l'allegato "copia del certificato di riconoscimento dei requisiti tecnico/professionali") e' spuntata
Mi confermi che la "il certificato di riconoscimento dei requisiti tecnico/professionali" corrisponde alla "visura camerale" ?
Poi, visto che se ho ben compreso e' obbligatoria direi che non vado di certo a cercarmela alla camera di commercio bensi' la richiedo al progettista/installatore ...

b) da quanto hai scritto non ho ben capito se la dichiarazione di conformita' serve a tutelare il progettista/installatore oppure il cliente (ovvero io) ... io pensavo fosse per il cliente ...

Ivano

PS: qualcun altro puo' aiutarmi a trovare risposta alle altre due mie domande (la 2 e la 3) ?

**pox1964** · 14-02-2012, 18:09

se � spuntata fai presente all'installatore che manca,la visura � sufficente ma sarebbe il certificato che costa di pi�
comunque sempre fotocopie

per tutela intendo che pi� � precisa e dettagliata la certificazione e pi� tranquillo st� l'installatore dagli interventi
dei cantinari sempre che abbia lavorato bene

**Carioca25** · 15-02-2012, 10:15

ok grazie, ora mi e' chiaro.

Rimango in fiduciosa attesa che qualcun altro possa aiutarmi a trovare risposta anche alle altre due mie domande (la 2 e la 3).

Ivano

**Maurizio Paganelli** · 15-02-2012, 12:41

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Alcune domande sulla documentazione rilasciatami dal progettista/installatore

Convenzione con quale conto energia?

mp

**Carioca25** · 15-02-2012, 14:19

Ciao Maurizio,

che piacere risentirti !

Allora: fine lavori dic 2010, connesso alla rete nel marzo 2011, tariffa incentivante 0,422 (imp parz integrato) , quindi dovrebbe essere il II CE del 2007.

Ivano

**Maurizio Paganelli** · 16-02-2012, 01:03

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Ciao Maurizio, che piacere risentirti !

Ok, mi sei venuto in mente.

Risolto poi il parallelo, connettori e non ricordo che altro?

Documentazione:

Allegato A1 richiesta incentivazione
Ricevuta richiesta incentivazione
Allegato A4 dichiarazione sostitutiva di atto di notorieta'
Comunicazione di fine lavori
Dichiarazione del/dei proprietario/i dell'immobile di uso del tetto per 20 anni
Allegato A2 scheda tecnica finale di impianto
Comunicazione di fine lavori al Comune
Dichiarazione asseverata di fine lavori
Relazione tecnica di progetto
Layout impianto, quadri, schema unifilare
Elenco cavi
Elenco quadri
Schemi unifilari
Verifica coordinamento condutture - protezioni
Certificato di collaudo
Seriale inverter
Seriali pannelli
Garanzia e certificati inverter
Garanzia e certificati pannelli
Verbale installazione contatori
Domanda di connessione per impianti di produzione
Allegato O Enel
Allegato H Enel
Allegato P Enel
Allegato A Enel
Terna Censimp
Dichiarazione di conformita'
Fatture di acquisto
Dichiarazione materiali di nuova costruzione
Ricevute delle raccomandate a Enel e Comune
Manualistica inverter
Manuale di conduzione impianto

Il tutto con timbro e firma in originale.

mp

**Carioca25** · 16-02-2012, 18:34

Ciao Maurizio,

grazie per la disponibilita' e per la precisa risposta (come sempre).

Tra i doc che hai elencato NON ho ricevuto i seguenti :
- Dichiarazione del/dei proprietario/i dell'immobile di uso del tetto per 20 anni (la casa , tetto compreso, e' di mia proprieta' ...)
- Comunicazione di fine lavori al Comune
- Verifica coordinamento condutture - protezioni (che cosa e' ???)
- Dichiarazione materiali di nuova costruzione (ok, questa e' la risposta che ancora mi mancava ad una delle mie domande iniziali)

Inoltre tra i doc ricevuti a qualcuno manca timbro e firma in originale (oppure e peggio manca proprio del tutto p.e., a memoria, Allegato O , H , P Enel).

Per i doc mancanti (e/o non timbrati) mi devo "preoccupare" e quindi farmeli dare a tutti i costi dal progettista/installatore oppure se ne puo' anche fare a meno ?

Cio' detto, manca solo piu' una risposta alle mie domande iniziali ovvero :

la garanzia dei moduli ftv e' di 5 anni (Sorgenia Solar SLX-RP 230/60) : mi pareva di aver sentito (forse anche letto in questo stesso forum) che invece deve essere obbligatoriamente (richiesto dal GSE) di 10 anni, mi sbaglio ?
se non mi sbaglio che devo fare ?

Ivano

PS: per il resto (doppia stringa) e' ancora tutto come prima ...

**Maurizio Paganelli** · 17-02-2012, 00:38

- Dichiarazione del/dei proprietario/i dell'immobile di uso del tetto per 20 anni

Vabbe', se non e' stata fatta, mica puoi fare un falso. E' una semplice dichiarazione in carta libera, firmata da te e tua moglie, in cui dichiari che ecc.

- Comunicazione di fine lavori al Comune

Se non era necessario comunicarlo, non serve, altrimenti devi averla

- Verifica coordinamento condutture - protezioni (che cosa e' ???)
Vabbe', non lo fa nessuno, va bene anche se non c'e'.
- Dichiarazione materiali di nuova costruzione
Problema da poco, fattela rilasciare ora.
Inoltre tra i doc ricevuti a qualcuno manca timbro e firma in originale

No bene, senza timbro e firma sono solo carta. Serve fotocopia dell'originale, o una copia conforme con timbro e firma.

E servono le ricevute delle raccomandate, in particolare della comunicazione di fine lavori.

la garanzia dei moduli ftv e' di 5 anni
Per il II conto energia non c'e' l'obbligo dei dieci anni.

mp

**alva.dimichele** · 17-02-2012, 12:26

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Documentazione:
Allegato A1 richiesta incentivazione
*****************
Verifica coordinamento condutture - protezioni
Certificato di collaudo
xxx
Il tutto con timbro e firma in originale.
mp

Ciao Maurizio, nel tuo elenco mancherebbe la parte gestione SSP o RID,

quindi convenzione firmata dal GSE per SSP o RID
se non vi � ancora quella firmata dal GSE,
copia della convenzione inviata firmata dal cliente
Copia della accettazione della convenzione.

Per capirti cosa intendi per manuale conduzione impianto? ti sei creato tu un manuale da fornire ai clienti?

Grazie

**Capro** · 17-02-2012, 12:49

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

ok grazie, ora mi e' chiaro.

Rimango in fiduciosa attesa che qualcun altro possa aiutarmi a trovare risposta anche alle altre due mie domande (la 2 e la 3).

Ivano

I pannelli devono avere 10 anni di garanzia, secondo il DM 28 marzo 2011, dopo un anno dall'entrata in vigore del decreto.
Quindi per gli impianti che entrano in esercizio (data dell'installazione dei contatori Enel) dopo il 28 marzo 2012, i moduli devono avere 10 anni di garanzia per poter accedere agli incentivi.

DL 28/2011, da aprile incentivi solo ai pannelli garantiti 10 anni

Per la domanda 3 non mi preoccuperei pi� di tanto, se c'� la fattura di acquisto da un regolare venditore/grossista mi sembra improbabile che i moduli NON siano nuovi, inoltre non sta scritto da nessuna parte che l'installatore deve rilasciarti quella dichiarazione.

Ciao
Stefano

**Maurizio Paganelli** · 17-02-2012, 13:02

Originariamente inviato da alva.dimichele Visualizza il messaggio

Ciao Maurizio, nel tuo elenco mancherebbe la parte gestione SSP o RID

Hai ragione, grazie.
E ovviamente la convenzione II conto firmata digitalmente dal gestore.
Queste ci vogliono Carioca, sono quelle che giustificano i soldini che ti arrivano.

Per capirti cosa intendi per manuale conduzione impianto?

Il gestore/conduttore d'impianto e' il proprietario stesso dell'impianto, e quindi va formato/istruito nella conduzione dello stesso.

Ciao e grazie,
mp

**Maurizio Paganelli** · 17-02-2012, 15:44

improbabile che i moduli NON siano nuovi, inoltre non sta scritto da nessuna parte che l'installatore deve rilasciarti quella dichiarazione.

Improbabile forse, certo no.

Articolo 4, comma 7 D.M. 6 febbraio 2006.

Inoltre qui, paragrafo 2.2.5

http://www.gse.it/it/Bandi%20di%20ga...EGOLAMENTO.pdf

Per sapere se sta scritto o meno da qualche parte, occorre leggersi decreti, leggi e norme relative al proprio lavoro, o per lo meno avere un soprassalto di galileiano dubbio e digitare "Dichiarazione attestante che l'impianto fotovoltaico � realizzato con componenti di nuova costruzione" su Google o altri motori di ricerca.

mp

**Carioca25** · 17-02-2012, 15:45

Grazie 1000 a tutti !

Ivano

**Capro** · 17-02-2012, 16:00

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

improbabile che i moduli NON siano nuovi, inoltre non sta scritto da nessuna parte che l'installatore deve rilasciarti quella dichiarazione.

Improbabile forse, certo no.

Articolo 4, comma 7 D.M. 6 febbraio 2006.

Inoltre qui, paragrafo 2.2.5

http://www.gse.it/it/Bandi di gara/G...EGOLAMENTO.pdf

Per sapere se sta scritto o meno da qualche parte, occorre leggersi decreti, leggi e norme relative al proprio lavoro, o per lo meno avere un soprassalto di galileiano dubbio e digitare "Dichiarazione attestante che l'impianto fotovoltaico � realizzato con componenti di nuova costruzione" su Google o altri motori di ricerca.

mp

Ciao Maurizio,
leggo abbastanza credimi, a volte trascorro anche il sabato a leggere le cose che riguardano il mio lavoro.

Spiegami una cosa, hai indicato qua due decreti e un link.
In uno trovo il link di un regolamento del 2008 che tra l'altro dice nel capitolo ambito di applicazione:

--------------------

Scopo del presente documento � quello di individuare un regolamento volto a definire i criteri tecnici e le modalit� operative da utilizzare per l�effettuazione di verifiche mediante sopralluoghi sugli impianti fotovoltaici (a inizio lavori, a conclusione dei lavori o in esercizio) ammessi alle �tariffe incentivanti� ai sensi del Decreto Ministeriale del 28 luglio 2005, come modificato ed integrato dal Decreto Ministeriale del 6 febbraio 2006, e del Decreto Interministeriale del 19 febbraio 2007.
Questo regolamento dovr� essere utilizzato dai soggetti che saranno appositamente incaricati dal GSE all�effettuazione delle verifiche, individuati mediante specifica gara di appalto.

--------------------

Quindi oltre al fatto che non si parla di impianti incentivati con il IV conto energia onestamente non ho capito di che documento si tratti.

Per quanto riguarda l'articolo 4, comma 7 D.M. 6 febbraio 2006 stai parlando del primo conto energia, sei rimasto un po indietro. Quindi � inutile che parli di Galileiani dubbi, quando si cerca una cosa, sul web bisogna anche guardare che quello che hai cercato c'entri qualcosa con quello di cui stiamo parlando, oltre magari a trovare notizie pi� fresche :-)

Nel DM 5 maggio 2011 (IV conto energia) e nella realtiva guida alla richiesta degli incentivi, � "SOLO" indicato che i moduli devono essere nuovi, quindi mi ripeto, per quanto le mie capacit� di documentarmi mi permettono, non sta scritto da nessuna parte che devo dare a qualcuno un certificato che i moduli sono nuovi, tantomeno al GSE.

Correggimi se sbaglio, perch� mi sembra che non sia io che mi debba leggere decreti, leggi e normative, o meglio ho smesso da un pezzo di leggere il primo conto energia che tu hai citato qua ;-)

**Capro** · 17-02-2012, 16:22

Mi sono accorto ora che si sta parlando di secondo conto energia, in ogni caso poco cambia rispetto a quello che ho scritto prima :-)
La stessa cosa vale per il secondo e terzo conto (e il quarto di cui ho parlato)

**Carioca25** · 17-02-2012, 16:31

Ne approfitto per fare ancora una domanda :

Riguardo alla documentazione attestante che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti (ovvero la documentazione di acquisto dei moduli ftv e dell'inverter) nel mio caso dispongo solo di una fattura rilasciatami dal mio progettista/installatore relativa all'attivita' "chiavi in mano" svolta che fa riferimento alla DDT di spedizione materiale (moduli ftv, inverter e altro materiale) presso la mia abitazione (quindi NON delle fatture di acquisto dei vari componenti) : cio' (fattura piu' DDT) e' idoneo e suff ad "attestare che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti" ?

Ciao e di nuovo grazie in anticipo,
Ivano

**Capro** · 17-02-2012, 16:34

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Ne approfitto per fare ancora una domanda :

Riguardo alla documentazione attestante che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti (ovvero la documentazione di acquisto dei moduli ftv e dell'inverter) nel mio caso dispongo solo di una fattura rilasciatami dal mio progettista/installatore relativa all'attivita' "chiavi in mano" svolta che fa riferimento alla DDT di spedizione materiale (moduli ftv, inverter e altro materiale) presso la mia abitazione (quindi NON delle fatture di acquisto dei vari componenti) : cio' (fattura piu' DDT) e' idoneo e suff ad "attestare che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti" ?

Ciao e di nuovo grazie in anticipo,
Ivano

Carioca scusami, ho letto attentamente tutti i messaggi, io non ho ancora capito se il tuo impianto � gi� stato incentivato e con quale conto energia, forse sono tonto io, ma non ho proprio capito :-)

**Capro** · 17-02-2012, 16:53

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Ne approfitto per fare ancora una domanda :

Riguardo alla documentazione attestante che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti (ovvero la documentazione di acquisto dei moduli ftv e dell'inverter) nel mio caso dispongo solo di una fattura rilasciatami dal mio progettista/installatore relativa all'attivita' "chiavi in mano" svolta che fa riferimento alla DDT di spedizione materiale (moduli ftv, inverter e altro materiale) presso la mia abitazione (quindi NON delle fatture di acquisto dei vari componenti) : cio' (fattura piu' DDT) e' idoneo e suff ad "attestare che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti" ?

Ciao e di nuovo grazie in anticipo,
Ivano

Io non ho ancora capito a cosa ti servano queste benedette fatture, tralasciando il Primo conto energia, non serve alcuna dichiarzione che i moduli sono nuovi, e nemmeno le fatture. L'unico caso in cui il GSE chiede le fatture � quando si fa richiesta di tariffa premio per produzione europea, in quel caso le fatture servono a certificare che il 60% del valore dei componenti � di produzione europea, � quindi il GSE chiede fattura a testimonianza.

**Carioca25** · 17-02-2012, 17:28

Ciao Capro,

il mio impianto: fine lavori dic 2010, connesso alla rete nel marzo 2011, impianto gia' incentivato (comunicazione di avvio all'incentivazione ricevuta dal GSE il 7 luglio 2011) con II CE del 2007.

La documentazione (tra cui le fatture di acquisto dei vari componenti) serve (o almeno cosi' c'e' scritto nel documento del GSE indicato da Maurizio Paganelli in un suo precedente intervento) in caso di verifiche da parte del GSE sugli impianti ftv (anche gia' in esercizio).
Quindi se il GSE indica che serve in caso di verifiche penso sia bene averla a disposizione, tutto li' ...

Ivano

**alva.dimichele** · 17-02-2012, 17:43

Originariamente inviato da Capro Visualizza il messaggio

................L'unico caso in cui il GSE chiede le fatture � quando si fa richiesta di tariffa premio per produzione europea, in quel caso le fatture servono a certificare che il 60% del valore dei componenti � di produzione europea, � quindi il GSE chiede fattura a testimonianza.

Scusami Capro, ma il GSE pu� chiederti le fatture solo in fase di sopralluogo e controllo sul tuo impianto.
Non serve allegare le fatture in fase di richiesta incentivo del IV conto energia.

Comunque le fatture o fattura chiavi in mano il cliente deve averle per legge. per qualsiasi accertamento fiscale.
Hai un bene e come l'hai acquistato??? dimostri che hai la fattura e pagato con assegno o bonifico

Saluti a tutti

**Capro** · 17-02-2012, 17:47

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

Ciao Capro,

il mio impianto: fine lavori dic 2010, connesso alla rete nel marzo 2011, impianto gia' incentivato (comunicazione di avvio all'incentivazione ricevuta dal GSE il 7 luglio 2011) con II CE del 2007.

La documentazione (tra cui le fatture di acquisto dei vari componenti) serve (o almeno cosi' c'e' scritto nel documento del GSE indicato da Maurizio Paganelli in un suo precedente intervento) in caso di verifiche da parte del GSE sugli impianti ftv (anche gia' in esercizio).
Quindi se il GSE indica che serve in caso di verifiche penso sia bene averla a disposizione, tutto li' ...

Ivano

Ciao Ivano,

il documento che ha inviato Maurizio, da quello che leggo, � un bando di gara per la individuare di un regolamento volto a definire i criteri tecnici e le modalit� operative da utilizzare per l�effettuazione di verifiche mediante sopralluoghi sugli impianti fotovoltaici, ed � rivolto ai verificatori, in ogni aso � un bando, non � una legge o altro.

Ora io ti posso dire che se leggo i conti energia, dal secondo al quarto, e le relative guide, non trovo indicazioni o prescrizioni che dicano di conservare le fatture dei moduli, vengono chieste le matricole proprio per quel motivo.

Io non sto dicendo che fai male a raccogliere tutto, ma se hai fatto un contratto chiavi in mano con un fornitore, non vedo perch� lui dovrebbe darti le fatture dei pannelli, quelle sono roba sua, non tua. A meno che non siano necessarie all'invio della richiesta di tariffa premio del 10% per produzione Europea (IV conto energia).

Secondo me l'importante � che tu abbia la fattura che attesta che hai pagato l'impianto.

Questa � la mia opinione :-)

**Capro** · 17-02-2012, 17:50

Originariamente inviato da alva.dimichele Visualizza il messaggio

Scusami Capro, ma il GSE pu� chiederti le fatture solo in fase di sopralluogo e controllo sul tuo impianto.
Non serve allegare le fatture in fase di richiesta incentivo del IV conto energia.

Comunque le fatture o fattura chiavi in mano il cliente deve averle per legge. per qualsiasi accertamento fiscale.
Hai un bene e come l'hai acquistato??? dimostri che hai la fattura e pagato con assegno o bonifico

Saluti a tutti

Nessun dubbio su questo, per� se uno ha acquistato l'impianto chiavi in mano basta quella fattura, le fatture dei pannelli sono un documento del fornitore, poi correggetemi se sbaglio, ma non credo che un fornitore dia le fatture dei pannelli se il cliente ha chiuso un chiavi in mano. Daltronde la responsabilit� sar� poi del fornitore. L'acquirente non � il soggetto che a mio avviso deve preoccuparsi di questo, � il fornitore che deve fornire moduli nuovi.

**alva.dimichele** · 17-02-2012, 18:04

Certo, se io acquisto un impianto chiavi in mano, avr� solo una fattura della ditta che ha installato l'impianto.
E non quella del fornitore che ha venduto il materiale alla ditta installatrice come materiale nuovo

In caso di accertamento, puoi farti dare una fotocopia di quest'ultimo dalla ditta installatrice.

Ricordatevi di distinguere sempre la filiera: PRODUTTORE - DISTRIBUTORE - FORNITORE DELLA DITTA CHE INSTALLA - INSTALLATORE - CLIENTE FINALE.

E' quasi impossibile che il produttore vendi al cliente finale, se fosse un azienda pu� farlo.
al massimo per un privato pu� esserci PRODUTTORE, INSTALLATORE CLIENTE..... ma comunque sia l'installatore non � tenuto a dare copia delle sue fatture d'acquisto dal produttore.

EMETTE una fattura di fornitura e posa in opera dei prodotti.
Riflettendoci � corretto quello che dice Maurizio su "Dichiarazione attestante che l'impianto fotovoltaico � realizzato con componenti di nuova costruzione" ...

**Capro** · 17-02-2012, 18:11

Originariamente inviato da alva.dimichele Visualizza il messaggio

Certo, se io acquisto un impianto chiavi in mano, avr� solo una fattura della ditta che ha installato l'impianto.
E non quella del fornitore che ha venduto il materiale alla ditta installatrice come materiale nuovo

In caso di accertamento, puoi farti dare una fotocopia di quest'ultimo dalla ditta installatrice.

Ricordatevi di distinguere sempre la filiera: PRODUTTORE - DISTRIBUTORE - FORNITORE DELLA DITTA CHE INSTALLA - INSTALLATORE - CLIENTE FINALE.

E' quasi impossibile che il produttore vendi al cliente finale, se fosse un azienda pu� farlo.
al massimo per un privato pu� esserci PRODUTTORE, INSTALLATORE CLIENTE..... ma comunque sia l'installatore non � tenuto a dare copia delle sue fatture d'acquisto dal produttore.

EMETTE una fattura di fornitura e posa in opera dei prodotti.
Riflettendoci � corretto quello che dice Maurizio su "Dichiarazione attestante che l'impianto fotovoltaico � realizzato con componenti di nuova costruzione" ...

Io rispetto tutte le vostre opinioni, ma se uno acquista un chiavi in mano acquista la fornitura e posa, poi ci sono i casi di cui parla giustamente alva.dimichele.

Per quanto riguarda Maurizio, io ero ben contento di discuterne, ma non � che parlo molto volentieri con chi nemmeno ti conosce e ti viene a dire al primo contatto che devi leggere di pi� portandoti come esempio un articolo del PRIMO CONTO ENERGIA e una frase di un bando di gara, senza polemica ;-)

**Carioca25** · 17-02-2012, 18:18

Originariamente inviato da Capro Visualizza il messaggio

il documento che ha inviato Maurizio, da quello che leggo, � un bando di gara per la individuare di un regolamento volto a definire i criteri tecnici e le modalit� operative da utilizzare per l�effettuazione di verifiche mediante sopralluoghi sugli impianti fotovoltaici, ed � rivolto ai verificatori, in ogni aso � un bando, non � una legge o altro.

A parer mio invece e' un documento "operativo" usato da chi (indipendentemente che sia direttamente personale del GSE o di altre ditte incaricate dal GSE) fa le verifiche sugli impianti.
Quindi, ripeto, se in tale documento viene indicato di verificare l'esistenza della documentazione citata a parer mio e' bene averla a disposizione.

Riguardo poi alla documentazione attestante che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti , io disponendo solo di una DDT (oltre alla fattura del "chiavi in mano" rilasciatami dal mio progettista/installatore) non posso sapere se tale materiale e' nuovo (e/o mai usato) oppure no ... basterebbe quindi , come in prec scritto, una dichiarazione da parte del progettista/installatore per l'appunto attestante che "l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione"

Ivano

PS: dimenticavo, le verifiche sull'impianto da parte del GSE possono essere effettuate anche parecchio tempo dopo l'installazione quindi la documentazione e' bene farsela dare subito dal proprio installatore (non si sa mai cosa puo' succedere, purtroppo in questo periodo una azienda oggi esistente non e' detto che lo sia anche domani...)

**Capro** · 17-02-2012, 18:25

Originariamente inviato da Carioca25 Visualizza il messaggio

A parer mio invece e' un documento "operativo" usato da chi (indipendentemente che sia direttamente personale del GSE o di altre ditte incaricate dal GSE) fa le verifiche sugli impianti.
Quindi, ripeto, se in tale documento viene indicato di verificare l'esistenza della documentazione citata a parer mio e' bene averla a disposizione.

Riguardo poi alla documentazione attestante che l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione o comunque non gia� utilizzati per altri impianti , io disponendo solo di una DDT (oltre alla fattura del "chiavi in mano" rilasciatami dal mio progettista/installatore) non posso sapere se tale materiale e' nuovo (e/o mai usato) oppure no ... basterebbe quindi , come in prec scritto, una dichiarazione da parte del progettista/installatore per l'appunto attestante che "l'impianto fotovoltaico � stato realizzato con componenti di nuova costruzione"

Ivano

Ok ;-)

Io mi ritiro dalla conversazione ;-)
In ogni caso un documento dell'installatore che dice che i pannelli sono nuovi non ha alcun valore, diciamo che ha un valore psicologico nel senso che ti senti tranquillo, ma se come dici quello che � un bando di gara lo ritieni invece un documento operativo, allora ti chiederanno la fattura.

In ogni caso � un cane che si morde la coda, non se ne viene fuori, io vi consiglio di leggere il conto energia la relativa guida. Il resto serve solo ad aumentare i dubbi.

A presto.

**Maurizio Paganelli** · 17-02-2012, 18:37

Spiegami una cosa, hai indicato qua due decreti e un link.

Capro, ho lincato in fretta e ho messo il bando di gara invece del regolamento ispettivo del GSE, valido per decisione sua, se non ha cambiato idea e se non mi hanno detto cavolate, anche per tutto il II conto energia, mentre per il III e il IV si e' in alto mare, non essendo dato di sapere le modalita' ispettive.

Per prima cosa ho chiesto a Carioca di quale conto si parlasse perche' il II e' una cosa e il II in salva Alcoa un'altra cosa ancora.

Per il II conto energia la lista poteva essere anche piu' corta, per il salva Alcoa, che non ha salvato nulla, la lista e' un terno al lotto perche' se ne sono viste di tutti i colori, sia nei comportamenti delle commissioni, sia in quelli ispettivi.

L'elenco e' frutto di mie esperienze e di quelle di altri perche' quanto in elenco e' quello che a volte, non sempre e senza alcuna coerenza, e' stato richiesto dalla tal commissione o nella tal visita ispettiva, peraltro ognuna con storia a se'.

Per quanto riguarda le fatture d'acquisto dei materiali, per lo meno i pannelli e perche' no anche l'inverter, e' mia personale opinione che sia commercialmente ed eticamente corretto consegnarne una copia, eventualmente con gli importi cancellati (ma chissenefrega, per quel che mi riguarda) al committente, per facilitargli l'interfacciamento col costruttore/distributore nell'arco dei venti anni. E oltre alle fatture nome, recapito, sito web, numeri di telefono ed e-mail e referenti (per la garanzia) del costruttore, e idem per il distributore nazionale se esiste.

mp

**Capro** · 17-02-2012, 18:48

Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio

Spiegami una cosa, hai indicato qua due decreti e un link.

Capro, ho lincato in fretta e ho messo il bando di gara invece del regolamento ispettivo del GSE, valido per decisione sua, se non ha cambiato idea e se non mi hanno detto cavolate, anche per tutto il II conto energia, mentre per il III e il IV si e' in alto mare, non essendo dato di sapere le modalita' ispettive.

Per prima cosa ho chiesto a Carioca di quale conto si parlasse perche' il II e' una cosa e il II in salva Alcoa un'altra cosa ancora.

Per il II conto energia la lista poteva essere anche piu' corta, per il salva Alcoa, che non ha salvato nulla, la lista e' un terno al lotto perche' se ne sono viste di tutti i colori, sia nei comportamenti delle commissioni, sia in quelli ispettivi.

L'elenco e' frutto di mie esperienze e di quelle di altri perche' quanto in elenco e' quello che a volte, non sempre e senza alcuna coerenza, e' stato richiesto dalla tal commissione o nella tal visita ispettiva, peraltro ognuna con storia a se'.

Per quanto riguarda le fatture d'acquisto dei materiali, per lo meno i pannelli e perche' no anche l'inverter, e' mia personale opinione che sia commercialmente ed eticamente corretto consegnarne una copia, eventualmente con gli importi cancellati (ma chissenefrega, per quel che mi riguarda) al committente, per facilitargli l'interfacciamento col costruttore/distributore nell'arco dei venti anni. E oltre alle fatture nome, recapito, sito web, numeri di telefono ed e-mail e referenti (per la garanzia) del costruttore, e idem per il distributore nazionale se esiste.

mp

Ciao Maurizio,

grazie per la precisazione, sono daccordo con te anche se penso che il fornitore di un impianto abbia precise responsabilita, e nel momento in cui rilascia dichiarazione di conformita diventano anche penali.

Per quanto riguarda il comportamento degli organi ispettivi, io ho gi� una trentina di impianti incentivati, le cose sono state fatte per bene e non ho MAI avuto problemi (anche nei due impianti ispezionati), nessuno ha esagerato e nessuno ha chiesto nulla di particolare.

Se uno ha fatto le cose per bene pu� stare tranquillo, io non sono molto favorevole agli impianti chiavi in mano, o per lo meno acquistate da seri rivenditori, e affidatevi almeno per la parte progettuale e delle pratiche un professionista che vi possa seguire dal punto di vista solo tecnico.

In ogni caos penso anche un'altra cosa, il rapporto tra utente e GSE non deve essere solo unidirezionale, quindi se il GSE ha dei problemi mi dovr� anche lui dimostrare che i pannelli sono stati utilizzati in altri impianti incentivati. anche perch� il GSE � ilprimo che non sta rispettando i patti con gli utenti e le regole del IV conto energia, ho pratiche in attesa da maggio, � vergognoso ;-)

E' solo la mia opinione :-)

Ciao Maurizio

P.S.: scusa per prima, mi ero un attimo alterato ;-)

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documentazione rilasciata dal progettista/installatore

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