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consiglio per acquisto caldaia condensazione+puffer+solare acs e pavimento

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  • consiglio per acquisto caldaia condensazione+puffer+solare acs e pavimento

    Salve a tutti. Ancora una volta ho bisogno di aiuto. L'altro giorno il mio idraulico, mentre mi stava pulendo l'impianto a pavimento con gli appositi liquidi ed installandomi un defangatore, si è accorto che la mia caldaia Riello a gasolio sotto è marcia :-( !
    A questo punto sto valutando di passare mio malgrado al metano, integrando l'impianto con dei pannelli solari e relativo puffer da 210lt.
    Premetto che siamo in tre, ci sono 3 bagni di cui uno con integrato doccia vasca - quest'ultima quasi mai utilizzata - e la casa è in provincia di Treviso ed è suddivisa in tre piani e che già ha tutte le tubature che collegano dei vecchi pannelli solari in disuso del 1985, posti sul tetto, con il locale caldaia (circa 4mtl in linea aria). L'impianto comunque funziona perfettamente e non ha perdite come ho già avuto modo di testare, quindi sfrutterei i tubi preesistenti. Il piano mansarda è di 50m2 ed è a riscaldamento misto con radiatori in ghisa e impianto pavimento. Il piano terra è sempre misto con radiatori IRSAP a 3 elementi nuovi ed impianto a pavimento, due zone (bagni e zona/notte giorno) e una superficie di 100m2. La taverna è ancora mista con 50m2 a ventilconvettori/pavimento e altri 50m2 con radiatori in ghisa. La posizione dei pannelli preesistenti, su cui vorrei applicare sopra i nuovi è a sud pieno, però l'inclinatura è inferiore ai 45° ( più sul verticale insomma). L'idea che mi son fatto è di mettere una caldaia a condensazione (pensavo a una BUDERUS) e dei pannelli BUDERUS Logasol SK4 per acs e per l'impianto a pavimento. Vorrei anche installare un demineralizzatore per evitare il calcare o secondo voi è sufficiente il defangatore? Infine posso riutilizzare la centralina elettronica e le sonde interne/esterne della Sauter che ho e che sono nuove?
    Riepilogando i miei dubbi sono:
    demineralizzatore + defangatore o solo defangatore?
    va bene la Buderus o mi consigliate altre marche che a parità di resa e qualità prodotto e servizio post vendita possono costare decisamente meno (ho visto una caldaia Frisquet con controllo di 2 temperature simultaneamente) ?
    Vanno bene i modelli da me indicati della Buderus o me ne consigliate altri (vorrei un puffer da 210lt) e da quanti kw devo prenderla?
    Posso riutilizzare la centralina Sauter e le sonde nonché il camino preesistente collegato alla caldaia a gasolio per la nuova a metano?
    Come posso sfruttare i pannelli al meglio anche d'inverno (considerate che io sfrutto quasi esclusivamente il pavimento ed i ventilconvettori, mentre i radiatori sono limitati a quelli della zona bagno - gli altri servono solo per sicurezza in caso di avaria del pavimento)?
    Vorrei ricevere solo risposte sensate e con basi accertate e non ipotetiche se possibile e magari anche un'idea di spesa.
    Ringrazio sentitamente tutti coloro che gentilmente vorranno fornirmi il loro aiuto. Se necessitate di altre info chiedete pure.

  • #2
    Originariamente inviato da FabioB Visualizza il messaggio
    Salve a tutti. Ancora una volta ho bisogno di aiuto. L'altro giorno il mio idraulico, mentre mi stava pulendo l'impianto a pavimento con gli appositi liquidi ed installandomi un defangatore, si è accorto che la mia caldaia Riello a gasolio sotto è marcia :-( !
    La condensa, non è esclusiva di caldaie a biomassa o a quelle di grossa potenza!

    Riepilogando i miei dubbi sono:
    demineralizzatore + defangatore o solo defangatore?
    ìSotto i 10000 metri quadrati di casa per me basta il defangatore : D. Però se vuoi fare girare meglio l'economia, installali entrambi!

    va bene la Buderus o mi consigliate altre marche che a parità di resa e qualità prodotto e servizio post vendita possono costare decisamente meno (ho visto una caldaia Frisquet con controllo di 2 temperature simultaneamente) ?
    Vanno bene i modelli da me indicati della Buderus o me ne consigliate altri (vorrei un puffer da 210lt) e da quanti kw devo prenderla?
    Beh, Buderus è un'ottima marca, le Frisquet non le conosco, ma non vedo cosa possano offrire di più. Oramai come resa sono tutti la,
    qualcosa in più la offre Viesmann e Vaillant che su alcuni modelli ha un controllo continuo della combustione in base alla qualità dei fumi; interessante invece l'elevatissima modulazione (1:8 o 1:10) che offrono i prodotti Geminox-Elco, Beretta/Riello, Baxi, e qualche altro.
    Poi come sempre l'assitenza è una delle cose principali da valutare, e varia da zona in zona. A treviso per Baxi, Riello,Viesmann e Geminox dovresti a andare sul sicuro, gli altri non so. Puffer da 210 lt? Esistono? La potenza della caldaia dipende dall'isolamento della casa!



    Posso riutilizzare la centralina Sauter e le sonde nonché il camino preesistente collegato alla caldaia a gasolio per la nuova a metano?
    Vedi tu, quasi tutte le caldaie che ho citato (inclusa ovviamente Buderus) possono, mediante schede di espansione, integrarsi con la la valvola miscelatrice dell'impianto a pavimento che presumo tu abbia. Per il camino, va bene solo se è resistente alle condense acide (saldature) e se ovviamente le giunzioni sono a tenuta stagna.

    Come posso sfruttare i pannelli al meglio anche d'inverno (considerate che io sfrutto quasi esclusivamente il pavimento ed i ventilconvettori, mentre i radiatori sono limitati a quelli della zona bagno - gli altri servono solo per sicurezza in caso di avaria del pavimento)?
    Oltre a installarli con l'orientamento e l'inclinazione più adeguati per il sole d'inverno (sud ad almeno 45°), il trucco è fare in modo che la serpentina solare dell'accumulo sia sempre alla temperatura più bassa possibile: ci sono vari modi, quello principale ovviamente consiste nel non attaccarci una caldaia ; )



    Vorrei ricevere solo risposte sensate e con basi accertate e non ipotetiche se possibile e magari anche un'idea di spesa.
    Ringrazio sentitamente tutti coloro che gentilmente vorranno fornirmi il loro aiuto. Se necessitate di altre info chiedete pure.
    Se spulci il forum penso che trovi tutte le risposte che cerchi....per il prezzo, se vuoi ti faccio un preventivo, LOL
    Quot homines tot sententiae

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    • #3
      Ti ringrazio per i suggerimenti. Ho visto che la Geminox è interessante e per altro ha la possibilità di gestire due temperature separatamente. Il tecnico Riello di zona è un mio amico, ma sinceramente lo trovo parecchio caro e soprattutto non mi sembra di trovare nessun prodotto Riello altamente performante. Se tu dovessi consigliarmi un prodotto Riello che abbia la possibilità di gestire 2 temperature separate (non mi interessano le suddivisioni a zona) cosa suggerisci? I puffer da 210 esistono come esistono quelli da 300. GRazie per l'eventuale risposta

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      • #4
        La Riello Family Cond per me come caratteristiche e un'ottima caldaia, meglio di tante tedesche per quel che costa. Puo' gestire tranquillamente alta e bassa temperatura, c'e solo un schedina da aggiungere. Geminox e' un'altra cosa, elettronica Siemens, componenti di alta qualita' e costruzione quasi artigianale. Prezzo molto più alto, ma la qualita' si paga. Per il costo dell'assistenza non so che dire, e' una giungla.
        Quot homines tot sententiae

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        • #5
          ti conviene mettere un riello alu domus solar.
          hai gia un circuito per l'alta uno per la bassa.
          e in piu' hai il solare che con un pannello sei gia a posto, ed ha il bollitore da 100 lt incorporato.
          io sulle villette installo queste

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          • #6
            Francamente 100 litri per il solare sono niente per una famglia di 3-4 persone, e poi FabioB era intenzionato ad integrare anche il riscaldamento, anche se con 210 litri di puffer fa abbastanza ridere.
            Quot homines tot sententiae

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            • #7
              Posso permettermi di dire che non sono daccordo con le caldaie con accumulo ?
              Si è vero che mediano la temperatura dell' ACS con l'accumulo per cui non hai problemi di sbalzi di temperatura, ma normalmente questi accumuli sono poco coibentati ed in inverno la caldaia si accende diverse volte nell'arco delle 24 ore per mantenere la tempertura dell'accumulo senza che vi siano prelievi o vi sia qualcuno in casa.
              Questo comporta un consumo di almeno 1m3 di combustibile al giorno in più.
              DT accumulo 20° X 100l X 6 accenzioni = 12.000 Kcal = 14.4Kwh, ovvero 1,5 m3 di ch4.
              Se gli accumuli fossero coibentati come quelli solari, allora potrebbe meritare, ma a quel punto se ho il solare o penso di montarlo, mando in caldaia senza accumulo direttamente la produzione del solare per avere meno sbalzi termici su ACS.
              Le accenzioni sono anche 3/4 in estate soprattutto di notte, ma in inverno diventano tante, secondo me troppe.
              Spendere anche solo 365 M3 di combustibile, ovvero 365€ per mantenere un bollitore sempre a temperatura, mi sembra uno spreco.
              Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
                Posso permettermi di dire che non sono daccordo con le caldaie con accumulo ?
                Si è vero che mediano la temperatura dell' ACS con l'accumulo per cui non hai problemi di sbalzi di temperatura, ma normalmente questi accumuli sono poco coibentati ed in inverno la caldaia si accende diverse volte nell'arco delle 24 ore per mantenere la tempertura dell'accumulo senza che vi siano prelievi o vi sia qualcuno in casa.
                Questo comporta un consumo di almeno 1m3 di combustibile al giorno in più.
                DT accumulo 20° X 100l X 6 accenzioni = 12.000 Kcal = 14.4Kwh, ovvero 1,5 m3 di ch4.
                Se gli accumuli fossero coibentati come quelli solari, allora potrebbe meritare, ma a quel punto se ho il solare o penso di montarlo, mando in caldaia senza accumulo direttamente la produzione del solare per avere meno sbalzi termici su ACS.
                Le accenzioni sono anche 3/4 in estate soprattutto di notte, ma in inverno diventano tante, secondo me troppe.
                Spendere anche solo 365 M3 di combustibile, ovvero 365€ per mantenere un bollitore sempre a temperatura, mi sembra uno spreco.
                scusa ma hai mai visto com'è fatta?
                e coibentata anche troppo

                Commenta


                • #9
                  Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
                  Francamente 100 litri per il solare sono niente per una famglia di 3-4 persone, e poi FabioB era intenzionato ad integrare anche il riscaldamento, anche se con 210 litri di puffer fa abbastanza ridere.
                  si hai ragione ma con 200 mq di casa gli conviene metter 1000 litri minimo e 4 pannelli per l'inverno, una caldaia da 30 kw solo riscaldamento integrata nel puffer

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                  • #10
                    Vada per i 4 pannelli, ma perchè 1000 litri minimo di accumulo? Se si integra il riscaldamento non si accumula praticamente nulla durante la produzione solare, quello che il sole dà lo si butta in diretta in casa.... quindi a che serve tutta quella capacità?
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #11
                      attenzione il solare scalda il puffer. e l'acqua del imp a pav va a riscaldarsi nel puffer!!!

                      Commenta


                      • #12
                        Originariamente inviato da riccardo.inf Visualizza il messaggio
                        scusa ma hai mai visto com'è fatta?
                        e coibentata anche troppo
                        No, ma ho esperienza diretta della mia caldaia a condensazione con accumulo da 60l, e ti garantisco che questo è ciò che succede a me, e non credo proprio che i bollitori di serie che vengono montati nelle caldaia possano essere di gran lunga superiori a quello che utilizzo io.
                        Pergiunta in zona climatica B
                        Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                        • #13
                          Originariamente inviato da riccardo.inf Visualizza il messaggio
                          il solare scalda il puffer. e l'acqua del imp a pav va a riscaldarsi nel puffer!!!
                          E quindi? Guarda che io ce l'ho un impianto solare a integrazione, lo so benissimo come funziona (e non solo io, ci sono molti che sanno come funziona qui). Ripeto la domanda: a che serve secondo te tutta quella capacità?
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • #14
                            Semplicemente a spendere soldi in un puffer ad avere un'ulteriore ingombro ed una ulteriore cosa che si può potenzialmente danneggiare, il tutto complicando l'impianto, tutto quì.
                            é il massetto che fa da puffer riccardo.inf.
                            Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                            • #15
                              Ho visto tutte le vostre interessanti risposte e vi ringrazio, ma sinceramente mi hanno creato ancora più confusione.
                              Premetto che nell'85 avevo pannelli piani per una superficie di 25m2 e un accumulo di 500lt ed erano più che sufficienti alle necessità di famiglia.
                              Ora è vero che c'è un bambino e l'uso della doccia è molto più frequente (oltre l'acqua per lavare le stoviglie a mano) però non pensate che 300 lt bastino.
                              Ho sentito vari distributori ma alla fine mi sa' che sceglierò Riello in quanto il centro assistenza è a 3 km da casa e sono amico del titolare da una vita.
                              Premettendo questo vorrei sapere:
                              ha senso la ALU Domus Solar propostami da Riccardo? Posso aggiungere un secondo accumulo da 200lt?
                              mi conviene progettare l'impianto in modo (non so se dico una cavolata) che l'acqua scaldata dal solare anche al minimo d'inverno vada direttamente in accumulo cosicché la caldaia si accenda solo per portarla alla temperatura di utilizzo quando serve oppure no?
                              Posso usare le tubazioni che collegano il tetto (dove ci sono i vecchi pannelli) al locale caldaia per il nuovo impianto?
                              Posso usare la canna fumaria della caldaia a gasolio, in acciaio inox e costatami un rene l'anno scorso, per la nuova caldaia a condensazione di metano?
                              Mi consigliate un sistema a pannelli naturale o forzato?
                              Tenete sempre conto che io uso al 100% il pavimento radiante su 3/4 della casa e a tempo pieno d'inverno, solo i due radiatori dei bagni d'inverno per aiuto al pavimento, e ogni tanto i ventilconvettori. Ciò non toglie che l'impianto, anche se non uso i tre sistemi, deve essere già pronto ad un eventuale cambio di tendenza e pertanto lo vorrei anche con due temperature separate.
                              Grazie 1000 per l'aiuto

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                              • #16
                                [QUOTE=FabioB;119363996]Ho visto tutte le vostre interessanti risposte e vi ringrazio, ma sinceramente mi hanno creato ancora più confusione.
                                Premetto che nell'85 avevo pannelli piani per una superficie di 25m2 e un accumulo di 500lt ed erano più che sufficienti alle necessità di famiglia.
                                Ora è vero che c'è un bambino e l'uso della doccia è molto più frequente (oltre l'acqua per lavare le stoviglie a mano) però non pensate che 300 lt bastino.
                                Ho sentito vari distributori ma alla fine mi sa' che sceglierò Riello in quanto il centro assistenza è a 3 km da casa e sono amico del titolare da una vita.
                                Premettendo questo vorrei sapere:
                                ha senso la ALU Domus Solar propostami da Riccardo? Posso aggiungere un secondo accumulo da 200lt?

                                allora metti una istantanea riello con un bollitore da 300lt con solare e il riscaldamento lo fai con la caldaia.

                                mi conviene progettare l'impianto in modo (non so se dico una cavolata) che l'acqua scaldata dal solare anche al minimo d'inverno vada direttamente in accumulo cosicché la caldaia si accenda solo per portarla alla temperatura di utilizzo quando serve oppure no?

                                io ho una family riello e se non ho tanta acqua calda nel bollitore (con 2 pannell) una valvola comaparto a 3 vie mi manda l'acqua in
                                caldaia ed al posto di portarla da 6° a 40° (ipotesi) me la porta da 30° a 40° in inverno.

                                Posso usare le tubazioni che collegano il tetto (dove ci sono i vecchi pannelli) al locale caldaia per il nuovo impianto?

                                se i tubi sono buoni perche no?

                                Posso usare la canna fumaria della caldaia a gasolio, in acciaio inox e costatami un rene l'anno scorso, per la nuova caldaia a condensazione di metano?

                                si se c'è lo scarico condensa sotto se no lo fai

                                Mi consigliate un sistema a pannelli naturale o forzato?

                                forzato

                                Tenete sempre conto che io uso al 100% il pavimento radiante su 3/4 della casa e a tempo pieno d'inverno, solo i due radiatori dei bagni d'inverno per aiuto al pavimento, e ogni tanto i ventilconvettori. Ciò non toglie che l'impianto, anche se non uso i tre sistemi, deve essere già pronto ad un eventuale cambio di tendenza e pertanto lo vorrei anche con due temperature separate.

                                io ho tutto in bassa temperatura e funziona lo stesso

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
                                  é il massetto che fa da puffer riccardo.inf.
                                  Non sono d'accordo:
                                  1- il volume del puffer nei sistemi CF in pressione è sempre proporzionato ai mq dei pannelli. Questo non tanto per l'uso invernale, quanto per limitare la stagnazione in estate (e preservare il glicole). Puo' piacere o meno, ma il 99% dei produttori ragiona così, magari non saranno degli ottimizzatori, ma non penso sia degli sprovveduti.
                                  2- Il massetto fa da puffer, si, ma non è detto che al cosa abbia sempre senso. Visto il crescente grado di isolamento 'buttare' tutto il calore nel massetto potrebbe significare inalzare inutilmente la temperatura ambiente: meglio in questi casi stoccare il tutto e riutilizzarlo all'occorrenza, ti pare?
                                  Quot homines tot sententiae

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Scusa Daniel, pensaci un attimo: quanto ti danno d'inverno 10 mq di solare termico? 4-5 kW? E cosa immagazzini se hai un impianto a pavimento che funziona 24h/24, o quantomeno durante le ore diurne, che ti drena subito via quella potenza? Stiamo parlando di 200 mq di casa.... per cui 4-5 kW di fabbisogno istantaneo forse sono anche pochi. E se durante la mezza stagione i kW diventano 6 quanto credi possa salire la temperatura in casa? Son discorsi già fatti... (anche se mi pare di aver capito che l'amico che ha aperto la discussione abbia impropriamente parlato di integrazione al riscaldamento, visto che nell'ultimo intervento fa riferimento al solo uso acs, quindi forse siamo OT)

                                    Inoltre, sull'accumulo "proporzionato alla superficie dei pannelli (...) per limitare la stagnazione estiva"... se hai pannelli in abbondanza non ce la farai mai a limitare la stagnazione estiva, se non con una piscina, o con un accumulo scadente che da bravo Penelope ti perde di notte quello che carichi di giorno. Un qualunque buon accumulo che non disperde lo puoi fare grande quanto vuoi, ma se non usi acs per una squadra di calcio prima o poi lo carichi tutto. E quel "poi" non è molto "poi", bastano un paio di giorni di sole.
                                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                    • #19
                                      Infatti tutto dipende dal fabbisogno della casa, e l'ho specificato mi pare, su una casa in classe A 5 kw possono essere anche troppi, non a tutti piace trovarsi casa a 25 gradi, casa mia, dove scarico tutto sull'impianto a pavimento, arrivo facilmente a 22 gradi. e già mi da fastidio.

                                      Sul discorso volume/puffer, ti quoto in toto, resta il fatto che tutti i produttori impongono una rapporto mq/litri. Serve a poco, ma a qualcosa serve; del resto alternative più valide (piscina, copertura, dissipazione) sarebbero un po' imbarazzanti da proporre....
                                      Quot homines tot sententiae

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                                      • #20
                                        smarrimento

                                        Salve a tutti, ho visto gli ultimi interventi e sono piacevolmente sorpreso dell'interesse dimostrato nei miei confronti. Per Sergio&Teresa però vorrei ribadire che l'impianto mi serve sia per l'ACS, sia per il riscaldamento. Ripeto anche che quello che mi interessa in primis è l'ACS ed il pavimento, ma ciò non toglie che l'impianto deve essere pronto a far partire anche le alte temperature dei termosifoni e quelle più basse dei ventilconvettori (infatti almeno i termosifoni dei bagni, essendo zona a sé, in inverno mi devono funzionare).
                                        Ho riletto nuovamente le vostre disquisizioni ed i vostri pareri tecnici, ma, tanto per rimanere in tema, non ci ho capito un tubo.
                                        In buona sostanza riformulo più semplicemente la domanda (tenendo buona comunque la soluzione propostami da Riccardo):
                                        se voi aveste una casa del 1985 molto ben coibentata, ma non certo in classe A (muri spessi, cappotto esterno, vetrocamera, coibentazione sul sottotetto e tetto nuovo, ecc. ecc.), aveste dei tubi che gà collegano il tetto (dove erano installati i vecchi pannelli) al locale caldaia posto nel seminterrato a 4,5 mtl circa dai predetti pannelli e voleste ottimizzare un impianto nuovo cosa installereste? Magari mandatemi uno schema tecnico così lo valuto meglio. Tenete presente che vorrei gestire le 2 temperature alta/bassa separatamente e l'impianto dovrebbe garantirmi almeno 2/3 rubinetti in simultanea onde evitare che, mentre mia moglie lava i piatti, a me arrivi la doccia fredda! Poi per il puffer, vorrei avere a disposizione ACS per almeno 3 docce al giorno e magari qualcosina in più (almeno d'estate), e vorrei che la caldaia a metano funzionasse, e quindi consumasse, il minimo possibile per gestire tutta la baracca.
                                        Ringrazio enormemente di nuovo e saluto

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                                        • #21
                                          Hai pensato alla installazione di pannelli sottovuoto con sistemi direct flow? Permettono una installazione parallela al tetto ed una "inclinazione" fino a 90 gradi. risolveresti il problema estivo con la migliore esposizione invernale. Non collegherei la caldaia con integrazione al puffer, andrei piuttosto diretto all'impianto e gestirei il ritorno tramite una deviatrice in modo da inalzarne la temperatura di ritorno solo se il puffer ha un Dt positivo. Questo perché avendo un impianto misto potresti avere temperature diverse sul ritorno. Facendo la scelta di un solare Sottovuoto DF, e quindi minore esposizione estiva, potresti scegliere un puffer di "taglia" inferiore avendo necessità inferiori di smaltimento dell'energia in esubero.

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                                          • #22
                                            FabioB, uno schema con puffer e caldaia disposta in serie a valle del puffer stesso lo trovi nel link in firma. Ho anch'io impianto misto pavimento + termosifoni ma uso una T unica su entrambi (se vai al sito linkato c'è la descrizione della casa e dell'impianto). La mia caldaia e' una Viessmann e puo' gestire anche impianti a doppia temperatura (a me non serve). Il solare e' un Rotex a svuotamento, che ha il vantaggio di non soffrire ne' di gelo d'inverno ne' di sovratemperatura d'estate. Uno schema che invece manda in diretta (tramite scambiatore) quanto prodotto dal solare nell'impianto di riscaldamento lo trovi in questa discussione: http://www.energeticambiente.it/term...dei-conti.html
                                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                e il sitema a svuotamento serve e no. perche' solo se hai installato piu pannelli per l'integrazione invernale serve se no ciccia!!!!!
                                                fabiob domanda quanto sei disposto a spendere???

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                                                • #25
                                                  @stelbi: Sono affermazioni senza fondamento (tranne per quanto riguarda l'inclinazione) se fatte così genericamente, consiglio anche a te di dare un'occhiata ai dati pubblicati al link in firma, l'impianto e' a piani selettivi. Se ne hai altri da confrontare con sistemi sottovuoto ben vengano. Sui sistemi a svuotamento, arrivi buon ultimo su questo forum ad avere molto da dire... anche in questo caso chi e' arrivato prima di te ha spesso fatto affermazioni senza fondamento, speriamo tu abbia qualcosa di più interessante da dire...

                                                  @Riccardo: qualunque sistema che integra il riscaldamento ha bisogno di superficie e di cifre importanti da investire. Anche qui, chiunque genericamente afferma il contrario non aiuta chi non se ne intende.
                                                  Ultima modifica di sergio&teresa; 19-09-2012, 08:36.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • #26
                                                    penso di avere usato un po' tutti i sistemi in 15 anni che faccio l'idraulico ed i sistemi migiori sono sempre i piu semplici!!!!!
                                                    anche se son appena arrivato!!!!!

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                                                    • #27
                                                      Ho editato il messaggio precedente perché rispondevo a stelbi. Massimo rispetto per il tuo lavoro: se hai dati o situazioni da descrivere, anche per te vale lo stesso invito, ben vengano. Ma ci sono molte esperienze anche su questo forum di cui va tenuto conto anche se non vengono da chi installa da 15 anni...
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • #28
                                                        sergio&teresa comunque tieni conto ,che lui e grande amico di uno che ha un centro assistenza riello. quindi penso che il lavoro se lo fara' fare da lui. come gia confermato da lui stesso. cerchiamo di dargli soluzioni con roba che ha la riello senza fargli prender tante situazioni differenti..
                                                        e non preoccuparti son qua anch'io per imparere cose nuove se non le so!!
                                                        mi son iscritto a posta!! visto che ho fatto un incidente e son casa da tre mesi!!

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                                                        • #29
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                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                          • #30
                                                            Soluzione alternativa

                                                            Ringrazio tutti per le risposte e anche per gli schemi evidenziati.
                                                            Alla fine della giostra, dopo lungo meditare e leggere nel forum, ho deciso di optare per la seguente soluzione:
                                                            1. caldaia a condensazione con accumulo integrato che mi gestisce il solo riscaldamento con la gestione di alta/bassa temperatura e zone indistinte;
                                                            2. pannelli solari piani e boiler da 300lt con serpentine, che d'inverno verrà integrato dalla caldaia per raggiungere i 45/50° che di solito uso per le doccie.
                                                            Il prezzo della caldaia ancora non lo so; per i secondi mi hanno prospettato 2200/2500e chiavi in mano se Ferroli, ma sto aspettando un'altra marca più 'blasonata' per vedere eventuali confronti.
                                                            Pensavo ai kloben ma mi sa che con la cifra di Ferroli, con kloben mi ci pago solo l'uscita del tecnico per il preventivo o sbaglio? Attendo anche la Riello a breve.
                                                            Accetto pareri anche sfavorevoli ;-)

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