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Dimensionamento solare termico, problemi estivi e curiosità

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  • Dimensionamento solare termico, problemi estivi e curiosità

    Buonasera a tutti!
    Apro questo thread per sapere, qualora uno volesse installarlo, come si dimensiona un impianto solare termico. Sia nel caso di sola ACS sia come integrazione al riscaldamento.
    Inoltre vorrei sapere quali sono i problemi a cui possono andare incontro gli impianti solari termici in estate.
    La mia nuova avrà le caratteristiche che vedete in firma, se questo vi può aiutare...vorrei utilizzare una PDC aria-acqua sia per ACS che per riscaldamento; tuttavia, se l'idraulico proponesse un prezzo vantaggioso, anche un integrazione solare per sola ACS (apro il thread in questo forum specifico, dal momento che mi è stato, forse a ragione, sconsigliato il solare, vista la mia potenza di FV), in modo da poter utilizzare d'estate il calore del sole soltanto.
    Ma mi spaventano gli incovenienti a cui possono andare i solari termici d'estate.
    Che marche consigliate? E che tipologia di pannelli? Ho sentito parlare bene di Kloben...
    Avete mai sentito parlare del sistema "Ohikia"? Se sì, che ne pensate? Convenienza, prezzi?
    Grazie a tutti!
    Porzione di bifamiliare, in classe energetica B, isolata con intercapedine di stiferite GT da 60mm su muri perimetrali e tetto. 120 mq, disposta su tre piani (di cui il superiore è un sottotetto), situata in provincia di Venezia in zona climatica E (Gradi-Giorno 2383 e temperatura minima d’inverno sui -7). Impianto FV da 19,32 kWp in regime di cessione parziale.


  • #2
    La quotazione di massima di un impianto solare termico viene effettuata, in base al numero di persone che compongono il nucleo familiare e dipende da fattori diversi come irraggiamento, latitudine, tecnologia e qualità dei componenti utilizzati.

    Essendo nel Nord Italia occorreranno circa 4 m2 di pannelli solari e 200-280 litri di serbatoio per una famiglia di 3-4 persone.

    Il problema estivo non è altro che la “temperatura di stagnazione” ovvero quando l'energia che riceve dal Sole è uguale a quella che riversa in atmosfera e nessuna quota di questa viene convertita in calore utile. Il fenomeno della stagnazione riguarda solo sistemi a vano chiuso, in pressione.

    Il calore che si accumula nel pannello solare non è più smaltito dalla circolazione del fluido termovettore del primario e accade, a circa 130°C, che parte del liquido dell'antigelo, composto solitamente da una miscela di acqua e glicole, inizia a evaporare. L'acqua, che ha una temperatura di ebollizione inferiore, si trasforma per prima in vapore acqueo provocando l'aumento di pressione del circuito chiuso. Il volume in eccesso viene incamerato nel vaso di espansione, per essere poi restituito quando l’impianto si raffredda.

    Tutto questo comporta che l'antigelo, raggiungendo tali alte temperature può perdere le sue caratteristiche chimiche, anche in modo irreversibile, causando perdite di carico, minor scambio termico, cattivo funzionamento del collettore.

    Per evitare questo fenomeno occorre innanzitutto dimensionare correttamente l'impianto e coprire i pannelli solari, per proteggerli dall’eccessivo surriscaldamento. Si può anche procedere al posizionamento di serpentine per dissipare il calore in eccesso.

    Per quanto riguarda la marca, tranquillo, Kloben è un'azienda italiana seria, non è il solito importatore di cineserie.

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    • #3
      Secondo te, in base ai dati che hai dato, quanto verrei a spendere? Un impianto solare come quello che hai citato potrebbe essere integrato ad una pdc tipo una Mitsubishi Zubadan (unità esterna) abbinata ad un'unità interna Mitsubishi Ecodan Hydrotank con collegamento al solare?
      Perdona le mie domande: in base a quello che hai scritto, quali sono i tipi di pannello che hanno meno problemi d'estate? I piani o i sottovuoto? Poi di sottovuoto, ho letto ce ne sono di diversi tipi: puoi illuminarmi?
      Come funzionano queste serpentine?
      L'idea della copertura estiva dei pannelli non mi sembra molto "pratica", a meno non esistano dei sistemi automatizzati che fanno al caso...
      Porzione di bifamiliare, in classe energetica B, isolata con intercapedine di stiferite GT da 60mm su muri perimetrali e tetto. 120 mq, disposta su tre piani (di cui il superiore è un sottotetto), situata in provincia di Venezia in zona climatica E (Gradi-Giorno 2383 e temperatura minima d’inverno sui -7). Impianto FV da 19,32 kWp in regime di cessione parziale.

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      • #4
        Con 19 Kwh di potenza e la PDC io eviterei di installare solare termico, poi valuta bene il tutto. Magari mettilo in modo tale che renda il piu' possibile in inverno, in estate anche una minima produzione dovrebbe bastare per la sola ACS e mitigare se non eliminare del tutto il problema delle alte temperature.

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        • #5
          infatti non metterlo e il consiglio che mi danno praticamente tutti..più che altro mi sto interessando io personalmente al solare termico solo nel caso in cui l'idraulico (visto che è mio parente) mi proponga un prezzaccio...il problema è che io non so quale possa essere definito un prezzaccio...e piu che altro in quanto tempo è possibile ammortizzare la spesa...
          Tanto per fare un esempio...a casa dei miei, nei mesi più caldi dell'anno (tipo da maggio a settembre), con un caldaia vecchissima (ovviamente non a condensazione) la spesa di gas metano (per sola ACS e fornelli) è di circa 100 euro totali (quando è tanto)...
          quindi la domanda è: conviene il solare? Se sì, a che cifre e in quanto tempo si ammortizza?
          Porzione di bifamiliare, in classe energetica B, isolata con intercapedine di stiferite GT da 60mm su muri perimetrali e tetto. 120 mq, disposta su tre piani (di cui il superiore è un sottotetto), situata in provincia di Venezia in zona climatica E (Gradi-Giorno 2383 e temperatura minima d’inverno sui -7). Impianto FV da 19,32 kWp in regime di cessione parziale.

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          • #6
            Bricoman Italia Kit solare termico



            Non posso dir nulla su qualità e/o efficienza ... semplicemente riporto.

            Se ti costa 1000 o circa li, con la detrazione del 50%, ma forse meglio conto termico visto che probabilmente avrai molto altro in detrazione potresti ammortizzarlo in 5/6 anni.

            Ma fossi in te investirei quei soldi in un piccolo accumulo per EE

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            • #7
              Puoi farmi qualche esempio di accumulo per EE? Marchi che trattano questi prodotti? Funzionamento? Prezzi?
              Porzione di bifamiliare, in classe energetica B, isolata con intercapedine di stiferite GT da 60mm su muri perimetrali e tetto. 120 mq, disposta su tre piani (di cui il superiore è un sottotetto), situata in provincia di Venezia in zona climatica E (Gradi-Giorno 2383 e temperatura minima d’inverno sui -7). Impianto FV da 19,32 kWp in regime di cessione parziale.

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              • #8
                Originariamente inviato da iraeit Visualizza il messaggio
                Con 19 Kwh di potenza e la PDC io eviterei di installare solare termico, poi valuta bene il tutto. Magari mettilo in modo tale che renda il piu' possibile in inverno
                Perdona la mia ignoranza. Ma perché con una caldaia da 19 kwh é sconsigliato? Quali problemi ci sono?
                FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                • #9
                  Originariamente inviato da diego88 Visualizza il messaggio

                  quindi la domanda è: conviene il solare? Se sì, a che cifre e in quanto tempo si ammortizza?
                  Con PDC + FV il solare termico non si ripagherebbe mai..
                  non ha semplicemente senso.
                  Il motivo e' legato al fatto che il solare termico avrebbe la possibilita' di ridurre il carico termico quando c'e' il sole.. cioe' quando si ha gia' sovrabbondanza di FV....

                  Questa incongruenza si vede bene qua sotto, dove un sistema PDC + FV + solare termico e' on-line.
                  http://www.portalsole.it/pdc_online_maurizio.php


                  Con i soldi del solare termico aumenta eventualmente il Fv, questa e' una operazione che renderebbe si l'impianto + profittevole.

                  Ciao,
                  F.
                  Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                  Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio
                    Perdona la mia ignoranza. Ma perché con una caldaia da 19 kwh é sconsigliato? Quali problemi ci sono?
                    Kwh ma sarebbe stato corretto scrivere Kwp era riferito al FV non alla "caldaia". Semplicemente il solare termico non si ripagherebbe vista la sovrabbondanza di energia dell'impianto FV. Va anche considerato che l'energia in eccesso del FV la si puo' vendere anche se a poco quella del termico la buttiam alle ortiche se non la usiamo.

                    @diego88 ti ho risposto in altro thread in merito all'accumulo, c'e' un thread molto lungo che ti consiglio di leggere. A livello teorico si puo' fare ma ahimè i rientri son una grossa incognita. Se avessero prezzi umani una bella cella a combustibile ed un elettrolita

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