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**termica** · 02-03-2013, 12:08

pizzaiolo.ci sono varie soluzioni,bisogna installare una valvola a 3 vie,solo che bisogna vedere che tipo di collegamento hai,come hai allacciato l'acs lato scambiatore con il lato caldaia.Può sembrare di facile soluzione ma non è così.Per esempio ,la centralina del camino può comandare un'elettrovalvola? la centralina del camino per la partenza e fermo circolatore ha un'inpostazione di massima e una di minima ?
La valvola a 3 vie si può installare sia sulla mandata fredda sia sulla mandata calda (consigliata).Che tipo di scambiatore per acs hai,a piastre o serpentina ? Prima che lo chiedi,allacciare la mandata dello scambiatore con l'entrata fredda della caldaia è sconsigliato e il sistema funzionerebbe malissimo.Ripeto ci sono varie soluzioni,vorrei capire solo attualmente come è fatto il tuo impianto

**Pizzaiolo** · 02-03-2013, 13:26

Il termocamino è un edilkamin acquacalor 22/t vecchio oramai di oltre 15 anni. Dal comando che ho in casa il circolatore mi parte quando si accende la spia dei 30 gradi mentre si spegne dopo poco che è spenta quella dei 30 gradi. Per il fatto della centralina non saperi in quanto il camino lo avevano montato i genitori della mia ragazza. Quando tra 1 anno o 2 ristruttureremo la casa cambierò anche il termocamino.

**termica** · 02-03-2013, 14:24

pizzaiolo,questo è uno dei vari schemi possibili,mettilo da parte per quando cambi il camino

File allegati

**Pizzaiolo** · 02-03-2013, 14:30

Grazie per lo schema.

Siccome nell'impianto attuale non ho il miscelatore per l'acqua calda, come funzionerebbe?

E' gestito da qualche centralina?

**renatomeloni** · 02-03-2013, 14:48

Il miscelatore termostatico regolabile, ha solamente una manopola per impostare la T° di uscita dell'ACS (Es.50°). Serve ad evitare sbalzi di T°, evitando pericolose scottature mantenendo costante la T° dell'acqua calda

**Pizzaiolo** · 02-03-2013, 15:00

Lo posso installare nella stessa scatola dove ho i vari collegamenti dei tubi per l'ACS o va installato in un posto specifico?

**renatomeloni** · 02-03-2013, 15:22

Puoi installarla dove vuoi, l'importante è che l'uscita mix della miscelatrice, sia collegata all'ingresso ACS dell'impianto che va ai servizi di casa.

**biomassoso** · 02-03-2013, 16:23

Per evitare di dovere uscire a chiudere i vari rubinetti è possibile fare un collegamento dell'ACS che esce dallo scambiatore e farla passare per la caldaia a gas in modo che se l'acqua non esce dallo scambiatore ad una certa temperatura la caldaia la scalda alla temperatura desiderata?

un sistema molto usato è QUESTO che abbina una miscelatrice ad una deviatrice

**Pizzaiolo** · 02-03-2013, 20:35

E' un sistema affidabile?

Conviene rispetto ai classici rubinetti?

**renatomeloni** · 02-03-2013, 21:20

Certo che è affidabile.
Conviene rispetto ai classici rubinetti? Se intendi come differenza di prezzo, le classiche valvole manuali costano sicuramente meno, ma ogni volta che devi deviare l'ACS, dovrai andare nel locale tecnico ed azionarle manualmente. Installando invece il gruppo che ti ha gentilmente segnalato Biomassoso, la commutazione è totalmente automatica. Per quanto mi riguarda la comodità di non dover interrompere la doccia, e andare ad azionale le valvole a mano in accappatoio, non ha prezzo

**Pizzaiolo** · 03-03-2013, 09:30

Più che altro i rubinetti e le vari parti dell'impianto le avrei esternamente collocate accanto alla caldaia a gas.

Anche se ci arriva l'acqua a temperatura 70/75 gradi dal termocamino non crea problemi alla valvola?

**suche** · 03-03-2013, 09:54

E' fatta apposta, il kit che ti ha segnalato Biomassoso (bel kit tra l'altro

) fa 2 cose:
la deviatrice sente la temperatura dell'acqua che arriva dal TC e solo se questa è fredda la fa passare il caldaia.
Dopo c'è la miscelatrice che raffredda, se serve, l'acqua sanitaria che viaggia nei tubi di casa proprio per evitare di scottarsi con acqua a 70 gradi proveniente dal TC.

Ah... la valvola è in metallo, la tua pelle (a meno di casi eccezzionali) no

**termica** · 03-03-2013, 11:20

signori,il kit che ha postato bio va bene solo se si ha pannello solare con accumulo, con il termocamino non va bene. ?
Questo tipo d'impianto richiede parecchie valutazioni quando vengono installate valvole deviatrici termostatiche,secondo voi perchè io ho messo una valvola a 3 vie comandata da termostato termocamino?Pensate che non conoscessi l'esistenza delle valvole deviatrici termostatiche? troppo semplice dire installo una deviatrice termostatica..dove la installo? vicino la caldaia? vicino al camino.A parte i costi,i gruppi belli e pronti vanno benissimo, ma non per tutti gli impianti.
Suche,la valvola devia quando sente l'acqua calda non la fredda,quindi in posizione di stallo è aperta lato caldaia a gas,lo sai cosa comporta?

**suche** · 03-03-2013, 11:47

Beh, a sto punto si monta solamente la miscelatrice dopo il tc e dopo la miscelatrice si entra in caldaia, la miscelatrice la si imposta qualche grado più alto rispetto al set point impostato in caldaia così se il tc scalda la sanitaria, la caldaia sente che è già calda e non accende il fuoco, ti piace di più?

Se la valvola è normalmente aperta lato caldaia che problemi ci sono, a parte il fatto che magari si accende per qualche secondo fino a che non arriva acqua calda alla deviatrice?

**termica** · 03-03-2013, 12:03

Suche,nel caso specifico se termocamino e caldaia non stanno attaccati il discorso valvole termostatiche non va bene,la caldaia a gas partirebbe ogni qualvolta si apre il rubinetto,inoltre le valvole termostatiche hanno i loro tempi per la commutazione.

**Pizzaiolo** · 03-03-2013, 12:09

termica, nel mio caso l'impianto del termocamino (circolatori, scambiatori ecc) è praticamente attaccato alla caldaia esterna (ci saranno al massimo 50 cm di tubo tra la caldaia e l'allaccio dell'impianto). Attualmente ho tutto collegato con i classici rubinetti ma siccome dovrò ristrutturare casa e cambiare termocamino stavo pensando a qualcosa di automatico per la gestione della temperatura dell'ACS.

**termica** · 03-03-2013, 12:34

Altra cosa che non si è tenuto conto,il flussostato per far partire il circolatore dove lo mettete?guardate il mio schema dove è stato messo e il perchè

**suche** · 03-03-2013, 15:14

Visto il flussostato, ma quello serve per fare l'ACS, ovvero per far partire la pompa che alimenta lo scambiatore lato TC, Pizzaiolo non so come faccia ACS dal TC ma suppongo abbia già o una centralina che gliela gestisce o il TC ha una serpentina a bagno nella caldaia...

Pizzaiolo, hai un kit esterno al TC che ti produce ACS?

Rimango ancora più convinto del gruppo che ha proposto Biomassoso, o della semplice miscelatrice termostatica tarata leggermente più alta rispetto al set point dell'ACS della caldaia e montata dopo il TC e prima della caldaia...

Non ho capito i problemi impiantistici di queste soluzioni, mi chiarisci?

**Pizzaiolo** · 03-03-2013, 15:19

Il TC ha solamente un circolatore che prende l'acqua dalla caldaia, la fa passare una parte tramite lo scambiatore per l'ACS e mentre l'altra va all'impianto di riscaldamento. Appena riesco faccio la foto della parte esterna con tutte le indicazioni e la posto.

**termica** · 03-03-2013, 15:33

suche,se leggi il post n. 2 ho chiesto se ha serpentina o scambiatore esterno,non ho avuto risposta,sicuramente avrà la serpentina interna.Io gli ho fatto uno schema con scambiatore esterno,schema che si addice per il nuovo termocamino che dovrà installare.Detto questo,se ha la serpentina interna, non gli consiglio di metterci le mani.Detto questo,con serpentina interna evita d'installare.... flussostato,scambiatore,circolatore e....acs

Non avevo letto il post sopra.Allora hai lo scambiatore esterno?se una prte del riscaldamento passa per uno scambiatore

**Pizzaiolo** · 03-03-2013, 15:44

termica, ho lo scambiatore esterno pensavo di averlo già scritto in risposta al tuo post ma si vede che facendo delle correzioni mi sono dimenticato di riscriverlo. Siccome è la prima volta che parlo di questo argomento domani faccio una foto alla parte esterna dell'impianto che ho con tutte le indicazioni e la posto in modo da rendere meglio l'idea di quello che ho attualmente.

**termica** · 03-03-2013, 16:01

pizzaiolo,perfetto,per quanto mi riguarda lo schema che ti ho postato è il più indicato,ripeto, secondo il mio punto di vista.Hai automatismo e la caldaia a gas parte solo se il camino non è caldo.Se vuoi,possiamo spostare anche il flussostato,solo che parte il circolatore anche quando produci acs con il gas...sfrutti più acqua dal termocamino ma lo trovi più freddo la mattina

**biomassoso** · 03-03-2013, 16:25

Il TC ha solamente un circolatore che prende l'acqua dalla caldaia, la fa passare una parte tramite lo scambiatore per l'ACS e mentre l'altra va all'impianto di riscaldamento.

al posto dei punti di domanda metti lo scambiatore a piastre e poi vedi se e come può funzionare l'accrocchio con le 2 valvole

File allegati

**suche** · 03-03-2013, 16:28

A che serve la pompa sull'ACS?

**biomassoso** · 03-03-2013, 16:54

mi son dimenticato di "sgommarla", ed a proposito di sgommati: RELAX

Napolitano esplode contro la Merkel sull'eterno conflitto Italia-Germania - YouTube

**Pizzaiolo** · 04-03-2013, 09:28

Per la foto all'impianto attuale ho avuto dei problemi e prima di mercoledi non riesco ad andarla a fare.

Siccome su un manuale dei modelli attuali della edilkamin ho trovato come dovrebbe essere fatto l'impianto attuale per l'ACS con l'apposito kit, posso allegare la pagina in pdf del manuale?

**Pizzaiolo** · 05-03-2013, 21:44

Questo è l'impianto che ho attualmente.

Nell'attesa di cambiare termocamino e tutto l'impianto, come lo posso modificare per renderlo più efficiente?

Ci potrei mettere una valvola miscelatrice o ci sarebbero da fare troppe modifiche?

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Produzione ACS con termocamino

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